{"id":15853,"date":"2013-03-01T17:29:42","date_gmt":"2013-03-01T15:29:42","guid":{"rendered":"http:\/\/vpmedias.fr\/?p=15853"},"modified":"2013-03-03T21:35:43","modified_gmt":"2013-03-03T19:35:43","slug":"1-2-3-debat-episode-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vpmedias.fr\/?p=15853","title":{"rendered":"1 2 3…D\u00e9bat! (\u00e9pisode 2)"},"content":{"rendered":"

1 2 3…D\u00e9bat! Jaquedefranc<\/strong> vu!<\/p>\n

1 2 3…D\u00e9bat! Julienlef<\/strong> vu!<\/p>\n

1 2 3…D\u00e9bat! Lisandrolopez<\/strong> vu!<\/p>\n

Bienvenue \u00e0 vous 3 pour ce deuxi\u00e8me num\u00e9ro, voici le programme de la soir\u00e9e:<\/p>\n

I\/ Slogans, d\u00e9bats…que faut il faire?<\/span><\/p>\n

II\/L’utilisation de cr\u00e9dits, pour ou contre et comment?<\/span><\/p>\n

III\/Paris, Felenon en live!<\/span><\/p>\n

Talisman<\/strong>: On d\u00e9marre donc avec le 1er sujet: Louistiti a publi\u00e9 il y a peu un topic sur le forum, demandant une nouvelle fois une r\u00e9forme des d\u00e9bats. Selon vous est\u00a0ce n\u00e9cessaire et que faudrait il changer? Lisandro tu peux commencer et les autres vous pourrez r\u00e9agir.<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Depuis le d\u00e9but je critique le mode actuel de notation des d\u00e9bats pour ma part car au final qu’importe ce qu’on peut y dire ou la fa\u00e7on dont on s’exprime le principal est de faire un texte espac\u00e9 et long … \u00a0Donc aucun int\u00e9r\u00eat particulier \u00e0 se prendre la t\u00eate dessus dans l’\u00e9tat actuel des chose d’apr\u00e8s moi. Il suffit de faire un d\u00e9bat tape \u00e0 l\u2019\u0153il.<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>Pas forc\u00e9ment. J’ai vu des d\u00e9bats courts et moches \u00e0 20 votes.\u00a0Les soutiens de vote comptent aussi pour trop .<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui dans ce cas jacques faut faire marcher ses relations ou tomber sur un jour avec 2 d\u00e9bats en comp\u00e9titions.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> C’est le gros d\u00e9faut des d\u00e9bats lisandro. J’en ai not\u00e9 des dizaines que j’ai un peu allum\u00e9 pour VPM\u00e9dias certains \u00e9taient bons mais d’autres \u00e9taient plus que justifi\u00e9s. Peut \u00eatre que si un syst\u00e8me ind\u00e9pendant des relations \u00e9tait trouv\u00e9 il serait efficace.<\/p>\n

Julienlef: <\/strong>Oui, il faut changer le syst\u00e8me des d\u00e9bats pour \u00e9viter les copies, les insultes, etc… Le syst\u00e8me de d\u00e9bats devait correspondre aux attentes au d\u00e9but, il ne correspond pas \u00e0 la situation actuelle.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> globalement vous rejoignez l’avis de Louistiti?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Pas totalement dans le sens ou les d\u00e9bats c’est un concept essentiel de VPM.\u00a0Mais il est mal organis\u00e9.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Le syst\u00e8me des d\u00e9bats n’est pas le seul \u00e0 modifier dans ce cas… Les slogans par exemple<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Quelles solutions y apporter?\u00a0Un comit\u00e9 neutre qui doit voter pour les d\u00e9bats par exemple?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Un comit\u00e9 c’est malheureusement impossible de savoir qui est neutre,les jeunes inscrits ne sont pas non plus forc\u00e9ment actifs. Peut \u00eatre mod\u00e9rer les d\u00e9bats troll ou changer le syst\u00e8me de vote trop soumit aux relations.\u00a0C’est le seul moyen de pr\u00e9server une bonne animation des seconds tours et la rendre de nouveau efficace.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Qui pour mod\u00e9rer Jaques?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Les mod\u00e9rateurs je pense, ou des b\u00e9n\u00e9voles Talis .\u00a0Des b\u00e9n\u00e9voles consid\u00e9r\u00e9s comme s\u00e9rieux sinon \u00e7a ne tient plus ^^.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Il faudrait voir avec Bananus pour changer les crit\u00e8res de validation des d\u00e9bats… Et pourquoi pas l’ajout d’un lien pour signaler ces ‘trolls’. Si il y aura un comit\u00e9 (j’insiste sur le ‘si’) il faut que les membres tournent pour \u00e9viter une stagnation et un retour \u00e0 la normal… Qui est \u00e0 \u00e9viter<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Pour moi la solution est clair.\u00a0Il faudrait tout simplement faire en sorte que la mise en forme du d\u00e9bat soit similaire pour tous ce qui obligerait chacun \u00e0 lire un peu plus les d\u00e9bats. Le but serait de pouvoir \u00e9crire son d\u00e9bat mais de faire soit le m\u00eame pour tous. Donc un esp\u00e8ce de formulaire \u00e0 remplir pour les d\u00e9bats. Apres la diff\u00e9rence se fera sur la longueur et surtout sur le contenu.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Lisandro tu veux noter par contenu?\u00a0Les formulaires c’est une tr\u00e8s bonne id\u00e9e mais \u00e7a peut d\u00e9courager les plus flemmards donc ton id\u00e9e m\u2019int\u00e9resse.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Normal que les plus m\u00e9ritants soient r\u00e9compenses.<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>Certains font des copi\u00e9s coll\u00e9s lisand ^^ sinon il faut aussi penser que tout le monde n’est pas dou\u00e9 sur les mots.\u00a0Le maximum ne devrait pas subir la dictature des plus dou\u00e9s non plus. Je pense qu’il faut laisser libre,juste changer le syst\u00e8me de notation.<\/p>\n

Julienlef<\/strong>: JDF, un d\u00e9bat c’est un ensemble de mots… Pour faire un d\u00e9bat il ne faut pas\u00a0avoir la ‘flemme’…<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>Tout le monde ne s’appelle pas Jean Luc M\u00e9lenchon Julien.\u00a0Beaucoup de d\u00e9bats sont nuls, il arrive qu’il n’y en ais aucun de bon certains jours.\u00a0Mais certains font l’effort d’essayer quelque chose.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> non jaquesdefranc je suis pas d’accord. Il y aura toujours des d\u00e9bats nuls et des d\u00e9bats bien , la seul diff\u00e9rence c’est qu\u2019on ne pourra plus faire de copier coller, qu’on pourra \u00e9crire ce qu\u2019on souhaite. Apres c’est juste pour \u00e9viter du copier coller et des d\u00e9bats qui gagnent uniquement par leur mise en forme.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong>\u00a0\u00a0Si tu ne sais pas faire de d\u00e9bats, tu essayes, tu t’am\u00e9liores… Comme tout le monde ! Ensuite, c’est vrai que \u00e7a n’emp\u00eachera pas le copi\u00e9\/coll\u00e9, pour cela je propose un lien pour signaler les d\u00e9bats concern\u00e9s.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Dans ce cas Julien tu dois prendre le probl\u00e8me \u00e0 la racine.\u00a0Car il y a des pas dou\u00e9s qui cherchent des id\u00e9es et qui \u00e9crivent un d\u00e9bat mauvais, et d’autres qui copient et collent des paroles genre \u00ab\u00a0call me maybe\u00a0\u00bb.\u00a0On peut pas consid\u00e9rer les pas dou\u00e9s qui font des efforts et ceux qui copient colle des chansons.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF, je propose un lien pour signaler les ‘trolls’, c’est la solution \u00e0 la racine du probl\u00e8me.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> La racine c’est aussi d\u00e9courager ceux qui le font,mais l\u00e0 c’est beaucoup plus difficile.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> L’id\u00e9e de Julien, de pouvoir signaler les d\u00e9bats vous en pensez quoi? Bonne solution ou pas?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Id\u00e9e pas mauvaise mais pas assez radicale<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Sur l’id\u00e9e de julien je reste neutre,\u00a0 le concept est bon mais il y a des risques que le probl\u00e8me persiste.<\/p>\n

Julienlef: <\/strong>Je pense qu’on peut prendre l’id\u00e9e de Lisandro et mettre le lien pour signaler les ‘trolls’ …\u00a0En les signalant, \u00e7a pourrait leur faire perdre des plakass (une amende).<\/p>\n

Lisandrolopez:\u00a0<\/strong>L’id\u00e9e de perdre des plakass c’est pas mal mais il va y avoir \u00e9norm\u00e9ment d’abus.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Leur enlever leur plakass c’est une bonne id\u00e9e mais ce serait une MAJ que bananus pourrait mettre un sacr\u00e9 temps \u00e0 r\u00e9aliser,maintenant en mesure directe il n’y a pas vraiment de solution \u00e0 part ne pas voter pour les d\u00e9bats qui sortent des hit 2012.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF, si on combine l’id\u00e9e de Lisandro et la mienne: plus de probl\u00e8me. Lisandro, les modos v\u00e9rifieront toutes les signalisations pour voir les vraies signalisation et ce qui en abusent auront une amende ^^<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Les id\u00e9es c’est bien julien mais il faut aussi penser au direct et au long terme . Lisandro et moi avons soulev\u00e9s la m\u00eame id\u00e9e jusque l\u00e0. Maintenant c’est plus du ressort de tout le monde et pas seulement de nous trois que se r\u00e9glera le probl\u00e8me.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Depuis quelques mois on voit aussi apparaitre des insultes ou des copier dans les slogans…\u00a0qu’en pensez vous? M\u00eame problemes? M\u00eame solutions?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Pitoyable si il s’agit d’en penser quelque chose.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF, je te rejoint: On est sur un jeu pour s’amuser et non s’insulter ou m\u00eame se diviser… Il faudrait un bouton signalisation pour les slogans, avec le m\u00eame but, les m\u00eames crit\u00e8res, les m\u00eames cons\u00e9quences et les m\u00eames objectifs.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui voila mais il faudrait sanctionner que les copier coller et les injures,\u00a0sinon le syst\u00e8me tient la route.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Je pense que le sujet des injures doit \u00eatre mit devant les copi\u00e9s coll\u00e9s, puisque m\u00eame avec les signalisations le syst\u00e8me des relations ne sera pas combattu par un bouton de pr\u00e9vention des modos. Les injures par contre l’id\u00e9e que soul\u00e8ve Julienlef peut y mettre un terme.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Et vous personnellement, sur quels crit\u00e8res notez vous les d\u00e9bats et slogans?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Moi pour les slogans je privil\u00e9gie l’orthographe, l’originalit\u00e9 et les rimes. Les d\u00e9bats vu le syst\u00e8me que je d\u00e9non\u00e7ais juste avant je fais comme les autres et s\u00e9lectionne le plus tape \u00e0 l’\u0153il.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Sur l’humour, les rimes mais en aucun cas sur le pseudo et le parti.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Contenu, Rythme, Orthographe.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Et donc vous prenez en compte ces crit\u00e8res quand vous en faites \u00e0 votre tour?<\/span><\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Mon but, c’est que mon slogan plaise autant que les slogans pour lesquels je vote.<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>Pas toujours Talis. Mais \u00e7a a son influence oui.\u00a0Si on peux soulever un d\u00e9faut j’ai souvent vu des bons slogans tr\u00e8s mals not\u00e9s,et des mauvais assez bien not\u00e9.\u00a0Ce n’est que dans 20 ou 30% des cas ce qui reste limit\u00e9, mais \u00e7a a parfois un lien avec l’influence des votes.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF \u00e7a veut dire qu’on a pas tous la m\u00eame d\u00e9finition du bon et du mauvais.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>C’est d\u00fb \u00e0 quoi selon toi jaques?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> D\u00fb soit \u00e0 une faible participation des votants ^^ soit \u00e0 une bonne concurrence de certains slogans et l\u00e0 c’est logique. Tout le monde ne vote pas pour les slogans chaque jour,c’est pour cela qu’ils ne prennent qu’une part infime dans les campagnes.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Un dernier mot sur les slogans et d\u00e9bats? Un cri du coeur?^^ lisandro?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui j’aimerai rajouter une derni\u00e8re chose.\u00a0Il est regrettable pour moi aussi que les slogan\u00a0aient si peu d’influence.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ils devraient + influencer les citoyens? Comment voyez vous les choses?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Je pr\u00e9f\u00e8re laisser lisandro expliquer mais vu que les slogans comptent sur l’influence principale des ind\u00e9cis dans les villes tr\u00e8s disput\u00e9es les affiches et slogans ne servent quasiment \u00e0 rien si le nombre d’ind\u00e9cis est tr\u00e8s bas.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> oui une publication dans journal par exemple serait un bon bonus.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Bonne id\u00e9e. Imaginons pour les six\/sept meilleurs joueurs not\u00e9s de la journ\u00e9e un petit +2 ou 3 dans le journal. Voir un +5 ce serait le mieux.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Julien un dernier mot sur ce sujet avant de passer \u00e0 la suite?<\/span><\/p>\n

Julienlef: <\/strong>Le bouton ‘Signaler’ doit devenir une priorit\u00e9 pour lutter contre les ‘trolls’, les copi\u00e9s\/coll\u00e9s, les insultes, ect…<\/p>\n

Talisman:<\/strong> On arrive donc au deuxi\u00e8me theme de ce d\u00e9bat: l’utilisation des cr\u00e9dits, pour ou contre et comment? Julien tu commences.<\/span><\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Alors je pense que les cr\u00e9dits sont utiles pour financer le jeu mais ils ne devraient pas pouvoir le faire basculer comme maintenant. Je pense que les joueurs qui jouent vraiment devrait \u00eatre mieux class\u00e9 que les joueurs \u00e0 cr\u00e9dits.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Paris et Bruxelles sont les deux villes o\u00f9 le cr\u00e9dit est vraiment d\u00e9pens\u00e9 \u00e0 VPM (si on excepte Monaco) mais je ne pense pas qu’il influe la majeure partie des \u00e9lections \u00e0 VPM,d’ailleurs sans cr\u00e9dits le jeu serait envahit de pubs et ne proposerait pas la gratuit\u00e9.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Lisandro on t’a vu etre en colere contre les nouvelles r\u00e9formes de Bananus qui selon toi sont ax\u00e9essur les cr\u00e9dits, peux tu nous en dire un mot?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui je m’explique.\u00a0Vpm est un des seuls jeux que je connaisse o\u00f9 on peut r\u00e9ussir et gagner sans cr\u00e9dit donc par cons\u00e9quent un jeu ouvert \u00e0 tous puisqu’un joueur de 15 ans n’a certainement pas la m\u00eame possibilit\u00e9 d’acheter des cr\u00e9dits qu’un joueur de 30 ans … ou alors il se fait massacrer par ses parents un peu plus tard …….. donc les cr\u00e9dits jusque l\u00e0 \u00e9taient un plus pour les joueurs souhaitant s’investir davantage ou souhaitant conqu\u00e9rir Paris voir Monaco. Or avec la nouvelle reforme pour maintenir un parti en bonne sant\u00e9 il est maintenant oblig\u00e9 de d\u00e9penser 50 cr\u00e9dits d’un coup. Certes certains vont dire \u00e7a revient au m\u00eame… Mais non 10 cr\u00e9dits c’est 2 euros et \u00e7a permet de faire une amnistie de temps en temps et l\u00e0 on bascule vers un syst\u00e8me \u00e0 2 niveaux qui va faire une fracture dans le jeu.<\/p>\n

Julienlef: <\/strong>On peut utiliser les cr\u00e9dits pour le FO, les campagnes de Pub par exemple. Et \u00e7a peut faire basculer le classement.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Le classement oui mais un joueur seul face \u00e0 12 ne peut rien, les campagnes de pubs sont au niveau national.\u00a0Par cons\u00e9quent l’utilisation des cr\u00e9dits (\u00e0 moins d’\u00eatre le fils de Rotshild) ne joue de partie importante que dans les 2\/3 plus grandes villes de vpm.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Un FO peut permettre \u00e0 un joueur de gagner une campagne en louant des salles, la corruption, etc…<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> G\u00e9n\u00e9ralement la corruption est une bonne r\u00e9ponse aux gros corrupteurs.\u00a0Les gros corrupteurs se font souvent prendre et perdent leurs villes par l’union de leurs adversaires. Par contre les nouvelles r\u00e9formes sont trop favorables aux cr\u00e9dits. On hausse trop la barre de demande de cr\u00e9dits au fur et \u00e0 mesure pour ceux qui visent de objectifs comme paris ou Monaco comme dit pr\u00e9c\u00e9demment par Lisandro.<\/p>\n

Julienlef: <\/strong>C’est s\u00fbr que pour toi, comme tu es dans un grand parti, tu ne ressens pas l’importance mais le classement de la rel\u00e8ve peut basculer \u00e0 cause des cr\u00e9dits. Mais tu dois l’avoir oubli\u00e9.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Julien j’ai m\u00eame particip\u00e9 \u00e0 Monaco et j’ai d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 \u00e0 Paris, je suis pleinement contient de l’importance des cr\u00e9dits mais on ne peux pas lutter contre ce qui aide les SG et ce qui finance le jeu.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF, tu trouves que VPM est comme une vieille Mamie: \u00a0il ne faut pas lui changer ses habitudes, il ne faut pas la brusquer. C’est tout le contraire, il faut du changement et les VPMiens en sont conscients. Les petits partis ne vont ni \u00e0 Paris, ni \u00e0 Monaco. Les cr\u00e9dits peuvent tout changer dans les petites villes.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Non ^^ mais si tu supprimes les cr\u00e9dits demain tu verras une pub pour un MMORPG sur la page de gauche.\u00a0Comme certains jeux de RP que je ne mentionnerais pas. Et rassure toi, vu la demande de plus en plus ch\u00e8re en cr\u00e9dits pour les SG qui veulent r\u00e9duire leurs d\u00e9nonciations de FO l’achat va certainement baisser. Les petits partis n’ont rien \u00e0 voir avec Monaco.\u00a0Je suis all\u00e9 \u00e0 Monaco avec 20 cr\u00e9dits.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je n’ai pas dit que je suis contre les cr\u00e9dits mais qu’il ne faut pas qu’ils puissent faire basculer les classement.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Bah les joueurs qui utilisent des cr\u00e9dits dans les petites villes sont des mauvais joueurs ^^.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Ou des jeunes qui sont mal int\u00e9gr\u00e9 \u00e0 cause d’un tuteur inactif ou parce que personne ne va vers eux.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Tuteur inactif j’ai connu. Mais l\u00e0 c’est de l’int\u00e9gration des nouveaux qu’on parle julien. Comme nous avons dit,les FO sont trop cher depuis la r\u00e9forme. 50 cr\u00e9dits c’est trop cher<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Vous \u00eates des consommateurs de cr\u00e9dits tous les 3 ou pas?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Moi personnellement je l’\u00e9tait et uniquement pour les amnisties et achat de leader donc pas plus de 50 cr\u00e9dits par mois et encore ….. . Depuis la r\u00e9forme je n’ai plus acheter de cr\u00e9dits.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je prends des cr\u00e9dits des fois mais que pour aider mon parti et non pas pour renflouer ma caisse perso. Entre 10 et 20 pas plus.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> J’ai d\u00e9pens\u00e9 50 euros depuis mes d\u00e9buts de VPM.\u00a0Mais seulement 2 fois pour ma caisse perso et j’\u00e9tais ruin\u00e9. Sinon je n’ai jamais utilis\u00e9 de cr\u00e9dits en campagne.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ok et avec ces r\u00e9formes vous comptez continuer ou arr\u00eater?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Arr\u00eater ou vraiment ralentir fortement car l’achat de leader change pas . mais cot\u00e9 amnistie j’ai l’impression d’\u00eatre pris pour un pigeon.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je n’ai jamais fait d’amnistie… Et je ne pense pas en faire.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Je me suis arr\u00eat\u00e9 depuis bien longtemps mais pour les SG comme Lisandro ou Boblecave me concernant c’est une tr\u00e8s mauvaise r\u00e9forme.\u00a0Mon Secr\u00e9taire G\u00e9n\u00e9ral aux Cancres d\u00e9pense des centaines d’euros par an dans la vie du parti.\u00a0Ce n’est pas une bonne r\u00e9ponse \u00e0 faire \u00e0 des joueurs d\u00e9vou\u00e9s \u00e0 leur parti et leurs membres.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Les campagnes de pub ca vous inspire quoi? C’est utile selon vous?<\/span><\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Les campagnes de pub ne servent \u00e0 rien…\u00a0Mais \u00e7a d\u00e9pend de la circonstance…<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Non pour moi il y a deux \u00e9coles.\u00a0La 1ere c’est les joueurs inexp\u00e9riment\u00e9s qui claquent des cr\u00e9dits pour une campagne de pub qui leur permet d’\u00eatre 1er de la rel\u00e8ve pendant 2 jours\u00a0et ceux qui tentent de gagner des r\u00e9gions par ce biais car c’est un bonus non n\u00e9gligeable.\u00a0Mais au final je suis absolument contre ce proc\u00e9d\u00e9 et je l’ai interdit dans mon parti d’ailleurs.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je suis d’accord avec Lisan.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Je n’en ais jamais utilis\u00e9 et je suis totalement d’accord avec l’avis de mes deux coll\u00e8gues.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Vous pensez qu’on devrait supprimer cette fonction?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Non. Que ceux qui veulent l’utiliser le fasse. De toute mani\u00e8re m\u00eame aux r\u00e9gions cela n’assure rien de gagner.\u00a0Le score national n’est gonfl\u00e9 que quelques jours et g\u00e9n\u00e9ralement les VPMiens se moquent des partis qui en utilisent trop. Maintenant si on pouvait compenser la hausse abusive des FO par une autre m\u00e9thode qui ne serait pas plus radicale. Ca serait une bonne id\u00e9e.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> On devrait remplacer la fonction.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui on pourrait trouver autre chose pour remplacer la pub.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Par quoi Julien?<\/span><\/p>\n

Julienlef: <\/strong>Une autre fonction plus utile mais au m\u00eame prix… Pourquoi pas pour change, une fonction envers les nouveaux partis ?<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Les nouveaux partis qui utilisent des cr\u00e9dits en masse seraient alors surpuissants.\u00a0Les cr\u00e9dits posent un soucis d’\u00e9quilibre \u00e0 VPM ^^ c’est pour cela que d\u00e9battre dessus est difficile. Des nouveaux partis ont utilis\u00e9s les campagnes de pubs pour gonfler leurs scores.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> JDF, une fonction qui a autant d’efficacit\u00e9 que la campagne de pub. Une fonction \u00e0 courte dur\u00e9e, qui ne ferait pas forc\u00e9ment gonfler les scores.<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>Une fonction locale tu veux dire?<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Voil\u00e0 JDF, une fonction en faveur des jeunes, des petits partis et des petites villes.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Bonne id\u00e9e \u00e0 creuser alors julien.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Lisandro tu as \u00e9t\u00e9 dans une affaire en tant que ministre ou tu as fait des ench\u00e8res \u00e0 cr\u00e9dits contre une enveloppe pr\u00e9sidentielle, qu’en penses tu, et comment vas tu utiliser ces cr\u00e9dits?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Oui tout \u00e0 fait.\u00a0Honn\u00eatement concernant ces cr\u00e9dits je n’ai pris encore aucune d\u00e9cision. Apres j’ai voulu aussi provoquer avec ce genre d’animation et d’un cot\u00e9 personne ne fut forc\u00e9 de participer donc ce qui l’ont fait c\u2019\u00e9tait de leur plein gr\u00e9 mais\u00a0j’avoue aussi qu’une certaine partie de vpm a fait un proc\u00e8s \u00e0 ce gouvernement avant m\u00eame de voir vraiment la qualit\u00e9 de l’\u00e9quipe … donc oui dans ce cas provoquer est tentant.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Lisand si tu penses que leur provocation \u00e9tait injustifi\u00e9e tu passes au dessus.\u00a0Si tu penses que la critique \u00e9tait fond\u00e9e tu regardes ce qui ne va pas.\u00a0Mais ne te laisse pas chauffe, ne te chauffe pas pour des provocations.<\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Faut dire aussi qu’une parti de vpm est dans la critique permanente et une autre partie plus proche de toi Talisman d’ailleurs s’est mis hors circuit de la vie de vpm sous pr\u00e9texte que le gouvernement n’est pas celui qu’ils avaient esp\u00e9r\u00e9s.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Euh Lisandro ils ont d\u00e9cid\u00e9s de faire un break pour qu’il n’y ait pas de provocations.\u00a0Sinon ils ne l’auraient pas fait.Ils se retirent plut\u00f4t que de beugler je pense que c’est justifi\u00e9. D’ailleurs si tu parles des soutiens de shado j’en ai \u00e9t\u00e9 et je suis encore l\u00e0 ,il ne faut pas g\u00e9n\u00e9raliser le probl\u00e8me.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Une parenth\u00e8se Lisandro: je participe encore \u00e0 vpm, j’ai particip\u00e9 \u00e0 l’anim de Vagal,\u00a0et aussi \u00e0 l’anim de Madou et je suis r\u00e9guli\u00e8rement la tienne.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Oui je sais Talisman mais c’est pas toi que je critique mais certaines personnes proche de toi. D’ailleurs j’appr\u00e9cie que tu participes car certains en se mettant \u00e0 l’\u00e9cart me font penser \u00e0 des personnes boudeuses car leur candidat aurait perdu.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Lisan et tout le gouvernement de Rataxes, au contraire de Cat, veulent joueur dans la caricature. Il faut plus de vari\u00e9t\u00e9 dans les anims et dans les propos. Vous n’allez pas nous faire la traditionnelle division de communaut\u00e9… Il faut changer le discours.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Lisand si Shado avait gagn\u00e9e, est ce que tous les VPMiens seraient rest\u00e9s sur VPM dans le camp de Rataxes? Je parle connaissant Rataxes que j’aime bien, mais certains pr\u00e9f\u00e8rent faire un break plut\u00f4t que de venir contester. C’est la meilleur solution.<\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Moi personnellement et beaucoup d’autres ont continu\u00e9s d’\u00eatre actif lors du mandat de Krusty ou de Geo. Il\u00a0y a une diff\u00e9rence entre ne pas contester et ne plus exister,\u00a0c’est pas constructif voila tout.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Contester apporte une mauvaise humeur au jeu aussi. C’est peut \u00eatre mieux que ceux qui voudraient contester ne le fassent pas.\u00a0Pour le confort de tous les joueurs.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Contester permet d’am\u00e9liorer mais bon il faut se mettre ensemble pour construire pas l’un contre l’autre. Les \u00e9lections sont pass\u00e9s, on connait tous les r\u00e9sultats… Vous voulez faire votre pi\u00e8ce de th\u00e9\u00e2tre l’un contre l’autre: c’est pas ici ^^<\/p>\n

Talisman:<\/strong> On reste sur le th\u00e8me les zouzous?^^un dernier mot sur les cr\u00e9dits et on passe au dernier sujet.<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Sur les cr\u00e9dits l’histoire de juju semblait int\u00e9ressante.\u00a0Il proposait un d\u00e9tournement des campagnes de pubs pour les nouveaux partis.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Les cr\u00e9dits ne doivent pas avoir le pouvoir de faire basculer les classements. Il faudrait remplacer les campagnes de pub par une fonction locale qui aiderait les jeunes (\u00e0 d\u00e9velopper).<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Pour conclure sur les cr\u00e9dits moi je dis il faut faire en sorte que vpm reste accessible et que l\u2019\u00e9quit\u00e9 soit respect\u00e9e et que les meilleurs ne soient pas les plus riches irl.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Pareil que Lisand sur ce point. Peut \u00eatre que si Bananus renonce aux 50 cr\u00e9dits pour les FO ce d\u00e9bat aura servit \u00e0 quelque chose. C’\u00e9tait vraiment une mauvaise r\u00e9forme pour tous les partis de VPM anciens comme jeunes.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ok donc on va pouvoir commencer \u00e0 d\u00e9battre sur le 3\u00e8me et dernier sujet: Paris, Felenon en live! Felenon vient de gagner Paris \u00e0 lui tout seul sans parti, reprenant la mairie aux lives.\u00a0Qu’en pensez vous?\u00a0Jaques tu commences.<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Les cr\u00e9dits ont d\u00fb jouer mais la victoire est l\u00e9gitime vu que Paris compte g\u00e9n\u00e9ralement beaucoup de cr\u00e9dits d\u00e9pens\u00e9s.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Moi je dis Bravo car m\u00eame si il utilise des credits et s’en cache pas, gagner Paris seul et en ayant perdu une tr\u00e8s grande partie des militants il faut le faire quand m\u00eame.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Fel’ a du potentiel, une vraie machine \u00e0 gagner.\u00a0Les cr\u00e9dits sont ‘obligatoire’ pour avoir le remboursement \u00e0 Paris, mais Felenon en fait son fief.<\/p>\n

Jaquesdefranc: <\/strong>J’ai d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 Maire Adjoint de Paris sans cr\u00e9dits d’ailleurs j’\u00e9tais l’alli\u00e9 de felenon \u00e0 l’\u00e9poque et c’\u00e9tait pour ton parti Lisandro ^^.\u00a0Ce que je dois bien reconnaitre c’est que le f\u00e9lon est fid\u00e9le \u00e0 ses alli\u00e9s en campagne.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Pensez vous que ca fait de lui le meilleur joueur de VPM?<\/span><\/p>\n

Julienlef<\/strong>: Le meilleur en son genre.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Le meilleur non, il faudrait une campagne de tous les joueurs de VPM sans cr\u00e9dits pour voir r\u00e9ellement qui est le meilleur.\u00a0Mais c’est un bon joueur en campagne. Ca c’est d\u00e9j\u00e0 s\u00fbr parce que les cr\u00e9dits ne font pas tout.\u00a0Il faut \u00eatre un strat\u00e8ge, un vrai politicien pour devenir un dictateur en \u00e9lection municipale.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Pour moi oui c’est un des meilleurs car il utilise des cr\u00e9dits certes mais de fa\u00e7on intelligente et \u00e7a fait parti du jeu ……. De plus il manie parfaitement les subtilit\u00e9s de vpm.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Vous le voyez conserver sa mairie ou c’est plut\u00f4t mal parti?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Il est capable de la conserver.\u00a0Mais je ne peux pas pr\u00e9dire.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Si on lui fait comme la derni\u00e8re, tous contre lui, je pense que c’est mal parti. Mais si les autres respectent son travail, c’est jouable. Apr\u00e8s, c’est le jeu.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Les alliances font partie du jeu. Maintenant il a les cordes.<\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Les lives sont fort, la P\u00e8gre aussi donc la concurrence est rude mais oui il en est capable largement.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Un pronostic sur le prochain maire de Paris?<\/span><\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je pense que Felenon\u00a0a les capacit\u00e9s pour gagner. Apr\u00e8s, on verra bien.<\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Pour moi \u00e7a sera Mrtoto au 1er tour mais avec les reports je vois bien Arfenus.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Mrtoto ou Arfenus. Mais connaissant le joueur derri\u00e8re Mrtoto…\u00a0Ce sera serr\u00e9.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Un dernier mot sur ce 3\u00e8me sujet?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Oui je voudrais dire que Paris est l’exemple m\u00eame de l’utilit\u00e9 des cr\u00e9dits contrairement au matraquage sur les amnisties.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong> Paris promet une belle bataille, que le meilleur gagne.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> J’esp\u00e8re qu’il y aura de la surprise, pour changer.<\/p>\n

Talisman: <\/strong>Parfait.\u00a0Avant de conclure le d\u00e9bat j’aurai 2 petites questions. La 1\u00e8re sur le classement g\u00e9n\u00e9ral o\u00f9 on voit la p\u00e8gre se rapprocher des lives, qu’en pensez vous?<\/span><\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong>\u00a0Mrtoto est un bon joueur avec qui j’ai d\u00e9j\u00e0 fait campagne, je pense qu’une bataille entre les Lives et la P\u00e9gre ne peux donner qu’un beau spectacle en mairies. Plus les affrontements sont serr\u00e9s en campagnes, plus \u00e7a en vaut la peine de les voir. La P\u00e9gre compte plus de jeunes que les Lives, c’est donc int\u00e9ressant de voir ce qu’il se passe.<\/p>\n

Lisandrolopez:<\/strong> Selon moi ils vont les d\u00e9passer \u00e0 moyen terme ce parti me fait penser aux felons d’il y a quelques mois.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> J’esp\u00e8re que la P\u00e8gre va les doubler pour cr\u00e9er la surprise et enfin avoir du changement dans les classements. Apr\u00e8s, j’attends de voir. La p\u00e8gre repr\u00e9sente la jeunesse VPMienne, ambitieuse, pers\u00e9v\u00e9rance.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ok. Et derni\u00e8re question: Felenon vient de lancer une p\u00e9tition contre l’imp\u00f4t et le budget pr\u00e9sidentiel, allez vous la signer?<\/span><\/p>\n

Lisandrolopez: <\/strong>Non car m\u00eame si il y a un budget vraiment important je trouve la reforme int\u00e9ressante car elle permet d’avoir plus de moyens apr\u00e8s j’avoue que trop d’animation tue l’animation.<\/p>\n

Jaquesdefranc:<\/strong>\u00a0Non mais j’approuve l’id\u00e9e. Maintenant une p\u00e9tition \u00e7a reste sans int\u00e9r\u00eat aux yeux de Bananus.\u00a0Voila pourquoi m\u00eame en partageant l’id\u00e9e je ne signerai pas.<\/p>\n

Julienlef:<\/strong> Je ne pense pas la signer. Ce sont les m\u00eames qui pleurer parce qu’il n’y avait plus d’animation en fin de mandat. Les imp\u00f4ts ont pour but de r\u00e9gulariser les animations tout au long du mandat.\u00a0Je suis pour les imp\u00f4ts pour la raison que je viens de citer.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Le d\u00e9bat se termine par ces belles paroles. Merci \u00e0 vous 3 d’avoir particip\u00e9 et de vous etres lib\u00e9r\u00e9 pour la r\u00e9alisation de ce deuxi\u00e8me num\u00e9ro. Je vous donne rendez vous dans deux semaines pour l’\u00e9pisode 3. A bient\u00f4t<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Retrouvez Jaquesdefranc, Julienlef et Lisandrolopez pour ce deuxi\u00e8me num\u00e9ro!<\/p>\n","protected":false},"author":53,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-container-style":"default","site-container-layout":"default","site-sidebar-layout":"default","disable-article-header":"default","disable-site-header":"default","disable-site-footer":"default","disable-content-area-spacing":"default","footnotes":""},"categories":[312,4],"tags":[575,321,15],"class_list":["post-15853","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-g-a-la-une","category-2-vpmc","tag-1-2-3-debat","tag-communaute","tag-debat"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15853","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/53"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=15853"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15853\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15862,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15853\/revisions\/15862"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=15853"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=15853"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=15853"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}