{"id":16119,"date":"2013-03-22T22:41:33","date_gmt":"2013-03-22T20:41:33","guid":{"rendered":"http:\/\/vpmedias.fr\/?p=16119"},"modified":"2013-03-23T00:45:09","modified_gmt":"2013-03-22T22:45:09","slug":"1-2-3-debat-episode-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vpmedias.fr\/?p=16119","title":{"rendered":"1 2 3…D\u00e9bat! (\u00e9pisode 3)"},"content":{"rendered":"

1 2 3…D\u00e9bat! Ash<\/strong> vu!<\/p>\n

1 2 3…D\u00e9bat! Dragalex<\/strong> vu!<\/p>\n

1 2 3…D\u00e9bat! Mars<\/strong> vu!<\/p>\n

\n

Bienvenue \u00e0 vous 3 pour ce 3\u00e8me \u00e9pisode, voici le programme de la soir\u00e9e:<\/p>\n

I\/Bilan de mi-mandat de Rataxes<\/span><\/p>\n

II\/Quand les r\u00e9gionales font la pub aux cr\u00e9dits<\/span><\/p>\n

III\/Les lives 1er permanent?<\/span><\/p>\n

\n

Talisman<\/strong>: On d\u00e9marre donc avec le 1er sujet, concernant le bilan de Rataxes \u00e0 mi-mandat. Quels sont selon vous les objectifs d’une pr\u00e9sidence, et selon vous sont ils atteints? On commence par Ash<\/span><\/p>\n

Ash<\/strong>: Pour moi l’objectif est d’essayer de satisfaire le plus grand monde de joueur et c’est loin d’\u00eatre le cas.\u00a0Certes on peut pas faire plaisir a tous le monde mais depuis quelques temps la haine s’est install\u00e9e sur vpm. Donc pour moi il est loin d’avoir atteint son objectif<\/p>\n

Mars<\/strong>: Pour moi, la pr\u00e9sidence est quelque chose de plut\u00f4t secondaire \u00e0 VPM : le plus important c’est les campagnes, les partis… faire tourner le jeu autour de la pr\u00e9sidence, c’est cliver celui ci<\/p>\n

Ash<\/strong>: Oui l\u00e0 je suis d’accord,\u00a0mais dans ce cas faut moins lui donner d’importance<\/p>\n

Mars<\/strong>: Apr\u00e8s, que le pr\u00e9sident ou le gouvernement ne recherche pas la popularit\u00e9 \u00e0 tout prix c’est logique<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Je me permets d’amener imm\u00e9diatement une nuance : on parle bien de Rataxes. Il faudrait mener un d\u00e9bat \u00e0 part sur les m\u00e9rites respectifs des ministres, et je ne veux pas qu’il y ait confusion entre les deux comme ces derniers jours.^^ En r\u00e9alit\u00e9, le pr\u00e9sident a tr\u00e8s peu de r\u00f4les obligatoires ou pr\u00e9vus par le fonctionnement du jeu. Mais s’il le souhaite, il peut en acqu\u00e9rir \u00e9norm\u00e9ment, c’est tout ce qui fait la subtilit\u00e9 de la fonction.<\/p>\n

Mars<\/strong>: A une \u00e9poque, pour la pub des pr\u00e9si, bananus tweetait \u00ab\u00a0devenez un pr\u00e9sident corrompu\u00a0\u00bb<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: C’est juste, Bananus n’a pas du tout la m\u00eame vision de la pr\u00e9sidentielle que moi, par exemple. Tu as raison sur ce point.<\/p>\n

Ash<\/strong>: On a tous une vue diff\u00e9rente<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Oui, moi je suis myope par exemple.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Donc que le pr\u00e9sident arrose ses potes, c’est dans l’esprit du jeu… non pas que ce soit quelque chose\u00a0que j’approuve ou d\u00e9sapprouve (en fait, je m’en fout). Mais clairement, un jeu de campagne \u00e9lectorales avec une partie \u00ab\u00a0magouilles\u00a0\u00bb non n\u00e9gligeable, c’est pas illogique que le pr\u00e9sident en profite…<\/p>\n

Ash<\/strong>: Non Mars sa fausse le jeu aussi<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Tout le monde conna\u00eet mon point de vue… Le pr\u00e9sident doit s’efforcer d’am\u00e9liorer l’exp\u00e9rience de jeu des VPMiens, de satisfaire les diff\u00e9rentes sensibilit\u00e9s, et de valoriser les bonnes initiatives qui renforcent le plaisir des joueurs et le dynamisme du jeu.\u00a0C’est clair que rien ne l’y oblige, mais quelque part, il me semble que c’est encore ce que beaucoup de VPMiens attendaient quand ils ont \u00e9lu Rataxes.<\/p>\n

Ash<\/strong>: L\u00e0 c ‘est vrai Drag je suis d’accord. Il faut redonner le plaisir de jouer en \u00e9vitant d’attiser la haine<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Je pense que le pr\u00e9sident PEUT \u00eatre un catalyseur. A chacun ses attentes \u00e0 l’\u00e9gard de la fonction, et je comprends la position de Mars. Mais ce n’est pas la mienne.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Les bonnes initiatives ont \u00e9t\u00e9 valoris\u00e9es dans ce mandat…<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Tu trouves ? J’ai l’impression que certains ministres \u00e9taient bien seuls et auraient pu tout aussi bien faire sans le pr\u00e9sident. Si tu veux, j’ai m\u00eame l’impression que la r\u00e9putation que s’est coll\u00e9 Rataxes a nui \u00e0 certaines animations en jetant la suspicion, \u00e0 tort.<\/p>\n

Mars<\/strong>: L\u00e0 drag, je reprendrais coco, qui a plus de v\u00e9cu sur le jeu, et qui disais que pas mal de pr\u00e9sident ont essay\u00e9 de \u00ab\u00a0changer les choses\u00a0\u00bb, pour peu de r\u00e9sultat sur le jeu en lui m\u00eame<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Oui, un bilan est toujours subjectif, mais il y en a de meilleurs que d’autres.\u00a0De meilleurs que d’autres … selon nos priorit\u00e9s sur le jeu, s’entend. ^^<\/p>\n

Ash<\/strong>: Attends Mars je voudrais savoir….\u00a0l’initiative de r\u00e9compenser le dernier d’une campagne c’est bien?<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ben pourquoi \u00e7a le serait pas Ash? \u00eatre dernier est un art, demande \u00e0 Ludu^^<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Cette animation sur le classement part d’une bonne intention, mais elle aurait pu \u00eatre affin\u00e9e. Je m’explique. \u00catre dernier, c’est passif, il suffit de ne rien faire, en gros. Maintenant, \u00eatre le plus pr\u00e8s possible de 6%, c’est tout un art pour en faire ni trop ni trop peu.\u00a0Et \u00e7a collerait avec les th\u00e9ories de Druuna sur la rentabilit\u00e9 des campagnes. ^^<\/p>\n

Ash<\/strong>: Et la derni\u00e8re de d\u00e9truire les cafards et le po ???? Je pourrais continuer, le poids et taille de ghool, Rataxes qui vend son compte et les anims abandonn\u00e9es… Apr\u00e8s je reconnais bien sur que d’autres ont \u00e9t\u00e9 biens faits, heureusement<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ah, la question sur les cafards et le po, je m’y attendais, je peux fournir un d\u00e9but d’explication, bien qu’incompl\u00e8te…<\/p>\n

Talisman<\/strong>: On reviendra plus en d\u00e9tails sur les animations. Si on prend le programme de Rataxes, trouvez vous qu’il suit sa ligne de conduite?<\/span><\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Il avait un programme ? Ahem. D\u00e9sol\u00e9. ^^<\/p>\n

Ash<\/strong>: lol dur a dire. En fait Rataxes fais du Rataxes !!!! mais avec beaucoup de couacs. Il a voulu changer la pr\u00e9sidence, il a r\u00e9ussi mais pas comme on l’aurait voulus et peut \u00eatre que lui aussi^^<\/p>\n

Mars<\/strong>: Alors, grosso modo, oui, bien que certaines id\u00e9es aient \u00e9t\u00e9 abandonn\u00e9es…\u00a0l’id\u00e9e de base \u00e9tait de sortir du \u00ab\u00a0tout animation\u00a0\u00bb, propos\u00e9 pendant plusieurs mandat, et de laisser une bulle de libert\u00e9 au gouvernement et au ministres…\u00a0ca permet par exemple de r\u00e9compenser des initiatives int\u00e9ressantes, comme celle de Druna ou Joe.\u00a0Bon, il y a aussi quelques versements plus \u00ab\u00a0folkloriques\u00a0\u00bb (pour faire de la langue de bois^^), on va pas se voiler la face^^ et y a aussi de quoi faire niveau animations…<\/p>\n

Ash<\/strong>: Il a dit qu’il voulait des ministres actifs !!!!! beh on est loin du compte , non ?<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ash, le seul ministre inactif c’est Keryann\/Mayoun je crois? Les autres sont quand m\u00eame bien pr\u00e9sents… \u00e0 chaque mandat (sauf peut \u00eatre Cat), il y a toujours un ministre un peu absent, ca arrive, et \u00e7a n’emp\u00eache pas de faire tourner la baraque…<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: La r\u00e9ponse \u00e0 la question de Talis serait oui et non. Il n’a parl\u00e9 que de surprises, et il y en a eu. Mais beaucoup de bonnes intentions ont \u00e9t\u00e9 explos\u00e9es au mortier. Son erreur majeure a \u00e9t\u00e9 de commencer par de la \u00ab\u00a0provoc\u00a0\u00bb et quelques magouilles qui ont bris\u00e9\u00a0le lien de confiance avec beaucoup de VPMiens. S’il avait commenc\u00e9 par les initiatives \u00ab honn\u00eates \u00bb et fini son mandat de fa\u00e7on plus folklorique, il aurait peut-\u00eatre mieux r\u00e9ussi \u00e0 marier ces deux tendances un peu contradictoires. L\u00e0, c’est parti de travers \u00e0 mon sens.\u00a0Comme je le disais, la suspicion frappe m\u00eame les animations honn\u00eates, ce qui lui met des b\u00e2tons dans les roues !\u00a0Il me semble que Cat avait mieux trouv\u00e9 cet \u00e9quilibre l\u00e0. Dans l’ensemble, j’ai un sentiment d’improvisation, cons\u00e9quence logique d’un mandat \u00e0 surprises. ^^<\/p>\n

Ash<\/strong>: Je rejoins Drag dans ces propos, trop de provocations ont finis par installer un dr\u00f4le de climat<\/p>\n

Talisman<\/strong>: Mars une r\u00e9action?<\/span><\/p>\n

Mars<\/strong>: Je tiens \u00e0 signaler que pour vpm performer, je n’ai quasiment pas le souci dont parle drag, tout le monde a jou\u00e9 le jeu correctement.\u00a0Je crois qu’il en est de m\u00eame pour madou et son quizz, lisandro et son championnat…<\/p>\n

Ash<\/strong>: C’est le jury qui me pose probl\u00e8me perso, ce sont de bonnes anims sinon<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Je pense que ton nom a jou\u00e9. Les joueurs te font encore confiance pour ce genre d’animation. Alors effectivement, il y a eu un lien de confiance.\u00a0Sans compter que les joueurs concern\u00e9s par ton anim sont souvent relativement proches de Rataxes que d’autres. Ce qui est normal, je ne remets pas du tout \u00e7a en cause. ^^<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ah ben c’est cool qu’on me fasse confiance, moi qui ai \u00e9t\u00e9 d\u00e9cri\u00e9 comme un affreux malhonn\u00eate ^^<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Le championnat de Lisandro ne demande pas une implication particuli\u00e8re des joueurs, donc difficile de juger (m\u00eame si c’est du boulot pour Lisandro). Pour l’anim de Madou, je me demande si \u00e7a n’a pas pes\u00e9…<\/p>\n

Mars<\/strong>: Drag, tu parles des joueurs ou des membres du jury?<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Des joueurs en lice. Ce n’est pas forc\u00e9ment visible, mais \u00e7a a pu en rebuter certains qui ne se sont pas forc\u00e9ment lanc\u00e9s \u00e0 corps perdu.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ouaip, mais en m\u00eame temps c’est un peu logique que beaucoup de ces joueurs soit proche de Rataxes ou de moi : nous sommes tous les 2 dans des partis qui tournent bien et r\u00e9ussissent en campagne.<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Tout-\u00e0-fait, Mars !\u00a0Je l’ai dit, leur place est amplement m\u00e9rit\u00e9e.\u00a0Mais \u00e7a explique aussi qu’ils te fassent facilement confiance. ^^\u00a0Mais rien de choquant l\u00e0-dedans, au contraire.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Il n’est donc pas anormal qu’on les retrouve sur une anim vantant les performances de campagne<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: 1000 fois non, c’est m\u00eame carr\u00e9ment normal. Je ne pr\u00e9tendais pas au titre. ^^ Mais tu me disais que ton anim n’a pas souffert de l’image de Rataxes, et j’apportais un \u00e9l\u00e9ment d’explication.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Apr\u00e8s, ca permet aussi de mettre en \u00e9vidence des joueurs moins connus, comme Petitefleur ou Aviron, qui m\u00eame si ils ne gagnent pas (encore qu’Aviron aurait pu gagner), r\u00e9cup\u00e8rent un coup de projecteur…<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Et c’est tout l’int\u00e9r\u00eat d’une animation rondement men\u00e9e !\u00a0Je ne peux qu’approuver.<\/p>\n

Ash<\/strong>: Ok Mars mais dans ce cas prend un jury diversifi\u00e9. Le probl\u00e8me c’est qu’il est compose de membres proches du gouvernement<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ash, j’avais initialement pens\u00e9 prendre un jury \u00ab\u00a0fixe\u00a0\u00bb compos\u00e9 des plus gros palmar\u00e8s de vpm,\u00a0mais vu que c’est tous mes potes, je te laisse imagin\u00e9 quelle aurait \u00e9t\u00e9 ta r\u00e9action si \u00e7a avait \u00e9t\u00e9 le cas… la composition du jury ne changera pas, vu qu’en plus, ils ont tous \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s honn\u00eate : la formule marche donc.. le jury est compos\u00e9 d’un repr\u00e9sentant du gouv (moi), du maire de paris, de brux, du tenant du titre, et de repr\u00e9sentants de partis bien class\u00e9s aux top 15, \u00e9toil\u00e9s, et releve…<\/p>\n

Ash<\/strong>: Certains jouent le jeu c’est vrai mais pas tous<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ash, si tu as des doutes sur l’int\u00e9grit\u00e9 d’un des membres du jury, je t’\u00e9coute…<\/p>\n

Ash<\/strong>: J’ai pas vu de Cancres ? ni de Cafards ? ni m\u00eame la Mafia ?<\/p>\n

Mars<\/strong>: Mrtoto a \u00e9t\u00e9 membre du jury… et pourquoi aurais-je du \u00ab\u00a0de principe\u00a0\u00bb mettre un Cancre ou un Cafard? Car tu es membre de ces partis? D’ailleurs Maalibu a \u00e9t\u00e9 membre du jury au fait, il a un multi aux Cancres^^<\/p>\n

Ash<\/strong>: Non que des cancres.\u00a0Je dis eux comme d’autres auraient pu<\/p>\n

Mars<\/strong>: Mais Ash, tout le monde peut : les crit\u00e8res je les ai expos\u00e9s, et plusieurs fois…<\/p>\n

Ash<\/strong>: Disons que les anims comme celle de Lisandro apparaissent plus neutres car elles reposent sur les scores de joueurs et non pas sur une appr\u00e9ciation.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ben oui Ash, mais des anims fond\u00e9es sur l’appr\u00e9ciation des jur\u00e9, il y en a plein, comme le prix krustyzer… tu penses que c’est une anim magouille aussi, tout comme vpm performer?<\/p>\n

Ash<\/strong>: Non je pense pas<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Je me permets juste un petit retour en arri\u00e8re. Mars parlait de r\u00e9compenser les joueurs m\u00e9ritants ou les initiatives int\u00e9ressantes, et vient de dire que son anim a permis de r\u00e9v\u00e9ler quelques jeunes talents…\u00a0L\u00e0, pour le coup, je suis plus que d’accord. Mais justement, avec un TEL budget (jamais un pr\u00e9sident n’a eu un tel potentiel de frappe), il y avait la place pour faire plus dans ce domaine, non ? Le probl\u00e8me avec les versement folklo, mis \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d’un budget pharaonique, c’est que \u00e7a renforce l’id\u00e9e que le pr\u00e9sident est impuissant \u00e0 dynamiser le jeu, et que les animations ne servent \u00e0 rien.\u00a0C’est donner raison \u00e0 ceux qui estiment qu’il n’y a pas moyen de rendre le jeu meilleur \u00e0 l’\u00e9chelle pr\u00e9sidentielle. Ce que je ne crois pas. En ce sens, je trouve que c’est un \u00e9norme g\u00e2chis, une occasion manqu\u00e9e… =\/ \u00a0(d\u00e9sol\u00e9 pour la longueur, j’ai pas pris mes cachets). Je voulais savoir ce que tu en pensais de ce point de vue Mars. En gros, est-ce que tu ne penses pas qu’on aurait pu faire plus pour valoriser les talents et les initiatives, et qu’on est en train de renforcer l’id\u00e9e qu’on ne peut rien faire ?\u00a0A moins que tu penses que le pr\u00e9sident est \u00e0 ce point limit\u00e9 dans ses possibilit\u00e9s, mais ton anim a d\u00e9montr\u00e9 le contraire en mettant sous la lumi\u00e8re de jeunes espoirs.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Bah, ma r\u00e9ponse va \u00eatre tr\u00e8s simple : le pr\u00e9sident est la pour faire de l’animation, ce qui n’est pas tout \u00e0 fait \u00e9quivalent \u00e0 faire des animations… Apr\u00e8s, tu prends l’exemple de VPM performer… si les joueurs qui ont pu se mettre en avant gr\u00e2ce \u00e0 cette anim restent dans leur coin, le probl\u00e8me va \u00eatre rapidement r\u00e9gl\u00e9, on les oubliera<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Est-ce que cette mani\u00e8re l\u00e0 de faire de l’animation n’est pas un peu limit\u00e9e \u00e0 un cercle restreint de joueurs bien install\u00e9s qui s’amusent et rentrent dans le jeu ? Parfois, j’ai du mal \u00e0 rentrer dans le trip, et bien que je n’aime pas le roleplay, j’ose pas imaginer si je venais de d\u00e9barquer.<\/p>\n

Mars<\/strong>: Un joueur peut profiter d’une anim pour se mettre en avant, mais faut tenir sur la dur\u00e9e derri\u00e8re<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: C’est clair que ce n’est pas la panac\u00e9e, mais c’est une belle perche. Quand on te donner l’occasion de t’impliquer, tu t’attaches davantage que si aucune perche ne t’est tendue, expression que je me permets d’utiliser puisque Loulou ne fera pas de blague graveleuse.<\/p>\n

Ash<\/strong>: Et le premier ministre sert a quoi???? Pourquoi avoir nomm\u00e9 des secr\u00e9taires d’Etats qui ne servent\u00a0\u00e0 rien ? Et cette assembl\u00e9e ? L\u00e0 les id\u00e9es \u00e9taient bonnes puis on laisse tomber pour des raisons \u00e9tranges<\/p>\n

Mars<\/strong>: Ah, l’assembl\u00e9e… \u00e0 titre personnel, j’esp\u00e8re que cette \u00e9lection va d\u00e9montrer une fois pour toute que cette id\u00e9e est d\u00e9bile et ne m\u00e8ne \u00e0 rien, et qu’on en parlera plus…<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Je suis d’accord avec Mars (comme quoi tout arrive). Enfin c’\u00e9tait mort n\u00e9, en sachant que Rataxes n’avait donn\u00e9 aucun cap, m\u00eame vague. Elle n’a aucun pouvoir, c’est un machin fictif et qui le restera<\/p>\n

Ash:<\/strong> D’accord mais pourquoi laissez tomber ?<\/p>\n

Mars:<\/strong> Pour ce qui est des secr\u00e9taires d’\u00e9tats, il ne servent pas \u00e0 rien : Rataxes voulait mettre en avant certains joueurs prometteurs, mais d\u00e9butants… Quand tu vois que Roybean ou Bender sont quasi consid\u00e9r\u00e9s comme des \u00ab\u00a0vieux\u00a0\u00bb, c’est un r\u00e9sultats pas mal… bon, d’autres n’ont pas su saisir cette perche, tant pis pour eux… quant au premier ministre, bah y a r\u00e9guli\u00e8rement des intitul\u00e9 qui sont donn\u00e9s aux minist\u00e8res, sans plus de cons\u00e9quence que \u00e7a, et \u00e7a n’a jamais pos\u00e9 probl\u00e8me<\/p>\n

Talisman<\/strong>: Pour vous quel est le point positif et le point n\u00e9gatif de ce mi mandat? Ash tu commences<\/span><\/p>\n

Ash<\/strong>: ok. Point positif : il y a beaucoup plus d’animations et de jeu. Point n\u00e9gatif : la devise diviser pour mieux r\u00e9gner s’applique en tous point et cr\u00e9e de nombreux conflits<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: Le point positif, c’est le boulot de certains ministres qui tirent leur \u00e9pingle du jeu. Bon, alors disons que le roleplay et la justice ont l’air d’attirer du monde, m\u00eame si \u00e7a m’ennuie \u00e0 titre personnel.\u00a0Le point n\u00e9gatif, pour r\u00e9sumer, c’est une impression de g\u00e2chis, comme je l’ai d\u00e9j\u00e0 dit. L’impression que jamais un pr\u00e9sident n’a eu autant de pouvoir, et que rarement il a \u00e9t\u00e9 fait si peu. Rataxes, contrairement \u00e0 Cat, n’a pas su se placer au-dessus des clivages. Je cite Cat, parce que j’ai \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9 directement dans les mandats de Geo et KF, donc je suis forc\u00e9ment subjectif. Alors qu’en ce qui concerne Cat ou Rataxes, je n’ai \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9 ni dans l’un ni dans l’autre, donc on peut comparer. ^^<\/p>\n

Mars<\/strong>: Point positif : je m’amuse… J’emploie \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb volontairement, car je ne me sens investi d’aucune mission sacerdo\u00e7ale comme ministre, et que je viens sur vpm pour me distraire, c’est pour cela que je suis ministre, que je fais campagne, g\u00e8re mes partis etc…Point n\u00e9gatif, c’est un peu dur expliquer… disons que certaines blagues ont pu vexer ou blesser inutilement je pense, et que c’est un peu dommage… je ne parle pas de la pr\u00e9tendue \u00ab\u00a0opposition\u00a0\u00bb qui beugle comme un putois sur le forum et viens qu\u00e9mander des postes au gouv en MP, mais de joueurs plus discrets, qui sont g\u00e9n\u00e9ralement de bon esprit et sans prise de t\u00eate. Apr\u00e8s, je suis pas d’accord avec drag : je suis arriv\u00e9 sur la fin du mandat de Sarkasme, et depuis, aucun mandat n’a \u00e9t\u00e9 \u00e9pargn\u00e9 par les clivages et les clash…la diff\u00e9rence se situant plut\u00f4t dans la mani\u00e8re dont ils les abordent…il suffit de voir ce qui a pu \u00eatre dit sur cat et son mandat : \u00ab\u00a0mafieux\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0saphirisme naus\u00e9abond\u00a0\u00bb etc…<\/p>\n

Ash<\/strong>: Tu vois mars c’est avec des paroles comme \u00e7a que \u00e7a monte vite<\/p>\n

Dragalex<\/strong>: C’est clair, Mars, mais certains plus que d’autres. Et certains pr\u00e9sidents ont essay\u00e9 de les d\u00e9passer, tandis que Rataxes les renforce sciemment.\u00a0Si je reste sur Cat\/Rataxes, Cat n’a pas \u00e9t\u00e9 plus aid\u00e9e que Rataxes, mais on a senti de la bonne volont\u00e9. Moins chez Rataxes, qui met de l’huile sur le feu, m\u00eame sous couvert d’humour.\u00a0On ne peut pas emp\u00eacher tous les exc\u00e8s, Mars, m\u00eame s’ils sont regrettables. ;-) Sinon, je trouve la r\u00e9ponse de Mars plut\u00f4t juste.<\/p>\n

Mars:<\/strong> Peut \u00eatre Drag, mais quand la premi\u00e8re r\u00e9action qu’il re\u00e7oit sur le forum suite \u00e0 son \u00e9lection, c’est grosso modo \u00ab\u00a0vous \u00eates trop cons, je me casse, ca n’aide pas \u00e0 installer une ambiance sereine<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Tous les pr\u00e9sidents ont connu \u00e7a, et on pourrait remonter au climat de la pr\u00e9si pour expliquer ces r\u00e9actions (des accusations mensong\u00e8res sur des avatars ?).<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Bon le temps passe et on a deux autres sujets^^\u00a0Je voulais vous entendre tr\u00e8s rapidement sur le pr\u00e9tendu boycott de certains.\u00a0Mars tu commences puis on passera au second theme.<\/span><\/p>\n

Mars:<\/strong> Bref, pour le boycott…\u00a0en fait, je m’en contrefout : quand les anims ou mandats ne me plaisaient pas, je n’y participait pas, si des joueurs ne veulent pas participer aux anims, \u00e7a les regarde…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Chacun est libre de boycotter ou pas !<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Pas grand chose \u00e0 rajouter. Je pense que certains n’ont plus confiance dans ce qui \u00e9mane de l’\u00e9quipe de Rataxes, mais \u00e7a n’est pas un boycott massif ou b\u00eate et m\u00e9chant.<\/p>\n

Ash:<\/strong> Plus grand monde n’a confiance d’ailleurs<\/p>\n

Mars:<\/strong> Bon, le truc rigolo, c’est que certains des joueurs qui \u00ab\u00a0boycottent\u00a0\u00bb le mandat \u00e9taient ceux qui m’ont reproch\u00e9 de le faire \u00e0 une \u00e9poque (sans que ce soit tout \u00e0 fait vrai d’ailleurs)<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Tout simplement ne se reconnaissent-ils peut-\u00eatre pas dans ce qui est fait ? Ou le manque de clart\u00e9 nuit-il \u00e0 la r\u00e9ussite de certaines animations ? Bref, j’en sais rien.\u00a0Apr\u00e8s, si tu as des noms de ces boycotteurs, Mars… ^^<\/p>\n

Mars:<\/strong> Apr\u00e8s, moi je n’ai pas r\u00e9ellement senti de boycott sur les trucs que j’ai organis\u00e9…<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ok on passe au second th\u00e8me:\u00a0Quand les r\u00e9gionales font la pub aux cr\u00e9dits! Les \u00e9lections r\u00e9gionales ont eu lieu, et le jour du 28 f\u00e9vrier, on a pu voir plusieurs partis faire des campagnes de pub. Que pensais vous de ces campagnes de pub juste avant les r\u00e9gionales? Drag tu commences<\/span><\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Ouaiiiiis, enfin un sujet o\u00f9 je suis totalement b\u00e9otien ! J’ai une gueule \u00e0 parler de strat\u00e9gie d’utilisation de cr\u00e9dits ? (a) Ce qui est rageant pour un parti, c’est de faire des efforts pendant un mois pour se faire coiffer au poteau par un adversaire \u00e0 pub.\u00a0Je comprends du coup parfaitement les campagnes de pub en r\u00e9ponse, pas pour le bl\u00e9, ce qui ne serait pas rentable, mais pour l’honneur et la fiert\u00e9 du parti. J’ai d’ailleurs soumis le probl\u00e8me \u00e0 Bananus, et on a essay\u00e9 d’apporter un d\u00e9but de solution. J’esp\u00e8re que \u00e7a va fonctionner. Du coup, j’encaisse mal les reproches qui sont faits \u00e0 ces partis qui n’ont fait que r\u00e9pondre. Parce qu’on voit bien que ce n’est pas pour gagner 3 plakass, au contraire.<\/p>\n

Ash:<\/strong> J’en ai \u00e9t\u00e9 la victime le mois dernier a 11h55 ^^ apr\u00e8s c’est vrai ca permet d’afficher une meilleure visibilit\u00e9 de certains partis\u00a0mais je persiste faut reformer cette pub<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Ash\u00a0que penses-tu du d\u00e9but de changement qui a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9? Je ne suis pas certain que \u00e7a \u00e9vitera tous les probl\u00e8mes, mais \u00e7a devrait limiter la surench\u00e8re. Parce que balancer une campagne de pub par jour pendant plusieurs jours pour rafler une r\u00e9gion, \u00e7a devient con.<\/p>\n

Ash:<\/strong> Je suis pour , bien sur. Peut \u00eatre ne faudrait il plus r\u00e9compenser d’une enveloppe le pr\u00e9sident de r\u00e9gion<\/p>\n

Mars:<\/strong> En ce qui me concerne, je ne comprends pas cette strat\u00e9gie, et par cons\u00e9quent je la trouve d\u00e9bile.\u00a0Je vais pas refaire la d\u00e9monstration expos\u00e9e sur le forum, mais ca n’a aucun int\u00e9r\u00eat financi\u00e8rement.\u00a0Ca grille l’image du parti. Il reste quoi ? Le plaisir de figurer dans le haut du classement pendant 72h? youhou, belle motivation pour faire chauffer la CB^^\u00a0Je comprends que \u00e7a \u00e9nerve de perdre une r\u00e9gion comme \u00e7a ceci dit…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Peut \u00eatre mais en attendant il rafle les enveloppes<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Bah c’est parfois une question de fiert\u00e9. Je parle pour ceux qui r\u00e9pondent \u00e0 une autre campagne de pub. Ca compte aussi, de r\u00e9aliser ce genre de petits objectifs, comme gagner une r\u00e9gion pour laquelle on a boss\u00e9. ^^\u00a0Si on r\u00e9compensait un peu mieux le 2e et le 3e, avec des petits cadeaux, peut-\u00eatre que \u00e7a \u00e9viterait aussi une partie des d\u00e9rives, il y aurait la satisfaction d’avoir gagn\u00e9 un truc symbolique. Non ? ^^<\/p>\n

Mars:<\/strong> Mais rench\u00e9rir derri\u00e8re, ca n’a pas de sens…<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Oui, y’a un moment o\u00f9 il faut s’avoir s’arr\u00eater. ^^<\/p>\n

Ash:<\/strong> Oui drag je suis d’accord. Pourquoi pas repartir la dotation , en effet<\/p>\n

Mars:<\/strong> Pas d’avis me concernant : faut voir dans son application…\u00a0apr\u00e8s pour la r\u00e9forme de Bananus, je m’en fout un peu \u00e9galement, n’\u00e9tant pas trop concern\u00e9 par les campagnes de pub… ceci dit, \u00e7a \u00e9vitera certains abus, alors pourquoi pas…<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Pour un peu, on serait tous d’accord, \u00e7a va pas, \u00e7a.\u00a0On peut \u00e0 nouveau s’entretuer sur Rataxes ? Quoi ? Non ? :\/ ^^<\/p>\n

Talisman:<\/strong> En dehors de l’aspect financier du gain de 500 000, pensez vous aussi que\u00a0les pub d\u00e9naturent les r\u00e9gionales?<\/span><\/p>\n

Ash:<\/strong> Oui forcement ca les d\u00e9nature puisque ca ne respecte plus les r\u00e9sultats<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Oui, et c’est bien dommage. Les r\u00e9gionales donnent une bonne profondeur au jeu, je trouve. Ca structure un peu les strat\u00e9gies de parti. J’aimerais m\u00eame que ce soit un aspect approfondi. Donc je n’aime pas ce qui le d\u00e9nature ou le rend non repr\u00e9sentatif.<\/p>\n

Mars:<\/strong> Moi, je regrette l’aspect \u00ab\u00a0m\u00e9canique\u00a0\u00bb des r\u00e9gionales, faisant intervenir uniquement les r\u00e9sultats brut sans r\u00e9elle strat\u00e9gie derri\u00e8re<\/p>\n

Ash:<\/strong> Il faut d\u00e9velopper cet aspect de r\u00e9gionales en \u00e9vitant que le r\u00e9sultat soit fauss\u00e9 tout en r\u00e9compensant le r\u00e9sultat des partis<\/p>\n

Mars:<\/strong> Je verrais bien un syst\u00e8me de n\u00e9gociations entre les partis avec reports et d\u00e9sistement, \u00e7a serait beaucoup plus strat\u00e9gique<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Trop d’accord\u00a0(brillant, et je ne dis pas \u00e7a parce que je l’ai d\u00e9j\u00e0 propos\u00e9 \u00e0 Bananus, pour qui me prenez-vous m’enfin ?)<\/p>\n

Mars:<\/strong> Bref, j’ai d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 mon avis sur les diff\u00e9rentes \u00e9ditions de vpm participatif, je suis sur que drag r\u00e9ussira \u00e0 mettre un lien en note dans ce d\u00e9bat^^<\/p>\n

Talisman:<\/strong> J’avais propos\u00e9 il y a peu \u00e0 Bananus de faire intervenir le porte parole pour les r\u00e9gionales\u00a0mais le syst\u00e8me que je lui ai propos\u00e9 lui a sembl\u00e9 trop lourd.\u00a0Voil\u00e0 mars c’est ce que j’avais propos\u00e9 en gros, mais refus de Bananus.<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Ouaip, je confirme que j’ai transmis cette id\u00e9e plusieurs fois sous diff\u00e9rentes formes. La derni\u00e8re avait l’air de ne pas trop lui d\u00e9plaire… Esp\u00e9rons… ^^<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ok! On passe au 3\u00e8me sujet: Les Lives, 1er permanent ou non? Depuis la fin des f\u00e9lons, les Lives ont pris la 1ere place du g\u00e9n\u00e9ral. Les voyez vous y rester plusieurs mois, ou non? Sachant que dans la semaine certains partis sont pass\u00e9 devant pendant de cours instants. C’est \u00e0 Mars de commencer.<\/span><\/p>\n

Mars:<\/strong> Ah cool, on va parler du classement…Pour le classement, je le trouve tr\u00e8s tr\u00e8s tr\u00e8s int\u00e9ressant…\u00a0la p\u00e9riode domination f\u00e9lonne, \u00e7a r\u00e9compensait l’\u00e9norme talent et le boulot de fel, mais bon se battre pour la deuxi\u00e8me place, c’est pas marrant.\u00a0Les lives restent premiers, mais ne sont d\u00e9tr\u00f4n\u00e9s que par brefs interludes…\u00a0ceci dit, leur piquer la premi\u00e8re place est jouable, pas mal de partis sont en position de le faire…<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Est ce que tu les vois dominer comme l’ont fait les f\u00e9lons?<\/span><\/p>\n

Mars:<\/strong> Pour \u00eatre premier de mani\u00e8re \u00ab\u00a0nette\u00a0\u00bb et pas d’un poil de cul, plusieurs conditions sont n\u00e9cessaires: \u00eatre implant\u00e9s dans toutes les grosses villes du jeu,\u00a0avoir de bon joueurs\u00a0et une bonne caisse,\u00a0et surtout, cartonner Paris\/Bruxelles. Pour l’instant, personne ne fait tout ca, donc c’est serr\u00e9…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Pour\u00a0moi non beaucoup de partis les talonnent et peuvent s’emparer de la 1ere place.\u00a0Il y a 3 ou 4 partis qui peuvent prendre cette place. Ca confirme mes propos, pendant quelques semaines le leader va se chercher et un parti se d\u00e9tachera. Celui qui r\u00e9unira les conditions cit\u00e9es par Mars. L’avantage c’est que sa va relancer les partis<\/p>\n

Mars:<\/strong> Je pense que les Lives ont un gros handicap : trop de petites villes car beaucoup de joueurs dans le parti.\u00a0Un parti plus resserr\u00e9 y arrivera plus facilement… Ceci dit, avant la domination f\u00e9lonne, les lives \u00e9taient premiers de mani\u00e8re plus nette que maintenant, et dans des conditions similaires…<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Si tu devais citer un parti Mars?\u00a0Apr\u00e8s Drag tu pourras r\u00e9agir<\/span><\/p>\n

Mars:<\/strong> Si je devais citer un parti pour d\u00e9tr\u00f4ner les lives? les tontons (quoi ^^) vu qu’on vient de r\u00e9cup\u00e9rer plein de tr\u00e8s bons joueurs et que lib se mets \u00e0 \u00eatre bon, on a nos chances^^<\/p>\n

Ash:<\/strong> Ou les Cancres^^<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Pour les Live, disons qu’entre les cabales qu’ils subissent (\u00e7a, c’est pour faire plaisir \u00e0 Mars ^^), les cabales qu’ils lancent sans le faire expr\u00e8s, et les cabales qu’il lancent volontairement, \u00e7a commence \u00e0 faire beaucoup.\u00a0Les Live sont un immense parti, mais la r\u00e9ponse est \u00e9vidente : aucune domination n’est \u00e9ternelle. Reste \u00e0 savoir si ce seront des facteurs externes, internes, ou tierce qui feront vaciller sa domination, dans quel d\u00e9lai, volontairement ou contre leur volont\u00e9.\u00a0Je vais dire une connerie de boulet en campagne, mais est-ce que la physionomie actuelle du classement ne refl\u00e8te pas une domination \u00e9crasante de Paris sur la hi\u00e9rarchie ? Si oui, est-ce un bien ou un mal ? Je n’ai pas d’avis pr\u00e9cis sur la question, je pr\u00e9cise. ^^<\/p>\n

Ash:<\/strong> Helas oui Paris a trop d’importance<\/p>\n

Mars:<\/strong> Drag, les tontons sont deuxi\u00e8mes pourtant on enchaine les campagnes calamiteuses \u00e0 Paris, et \u00e0 une \u00e9poque, le Bar \u00e9tait premier sans y \u00eatre<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Et Bruxelles?<\/p>\n

Mars:<\/strong> Bruxelles, les tontons ont envoy\u00e9 un brillant joueur qui y accumule les victoires^^<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Ca explique tout. ^^\u00a0C’est clair que la domination de Paris est moins nette qu’avant Bruxelles. Ce fut une excellente id\u00e9e.\u00a0Je ne sais m\u00eame plus si c’est quelqu’un de pr\u00e9cis qui avait sugg\u00e9r\u00e9 \u00e7a…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Encore une fois on est d’accord<\/p>\n

Talisman:<\/strong> On touche \u00e0 la fin de ce dernier sujet. Avez vous des choses \u00e0 rajouter?<\/span><\/p>\n

Ash:<\/strong> Qu’il faudrait aider plus les partis de la rel\u00e8ve<\/p>\n

Mars:<\/strong> Ouaip, un truc… Je suis tr\u00e8s \u00e9tonn\u00e9 par les r\u00e9sultats de la P\u00e8gre…\u00a0enfin, murder truc.\u00a0On aurait pu s’attendre \u00e0 ce qu’ils explosent tout\u00a0mais en fait… bof<\/p>\n

Ash:<\/strong> Surtout quand\u00a0tu sais\u00a0qui est dedans^^<\/p>\n

Mars:<\/strong> Ils cartonnent \u00e0 Lyon, sont solide \u00e0 Marseille, mais \u00e0 cot\u00e9 de \u00e7a fl\u00e9chissent tr\u00e8s nettement \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ils ne sont plus \u00e0 Paris ce qui explique leur baisse<\/p>\n

Mars:<\/strong> Ils ont des r\u00e9sultats plus que moyen \u00e0 Paris (et effectivement, ils n’y sont plus… pb d’invest? de sous?) et certaines de leurs campagnes sont catastrophique (Anvers)<\/p>\n

Ash:<\/strong> Il y a des hauts et des bas dans tous les partis<\/p>\n

Talisman:<\/strong> On en attend peut \u00eatre trop de ce nouveau parti,\u00a0non?<\/span><\/p>\n

Mars:<\/strong> Il est vrai qu’ils sont partis tr\u00e8s fort, et la \u00e7a retombe un peu…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Il faut construire peu a peu.<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> En parlant de \u00e7a, Fel a renonc\u00e9 \u00e0 son anim parisienne ?<\/p>\n

Mars:<\/strong> Ca, faut lui demander Drag, moi j’ai pas d’infos si ce n’est qu’il a rejoint les \u00e9lites<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Ouais, c’est pour \u00e7a que je me posais la question. ^^\u00a0Et puis \u00e7a fait style je suis cultiv\u00e9 et je m’informe.<\/p>\n

Ash:<\/strong> Attention aux \u00e9lites d’ailleurs<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ash tu as le mot de la fin comme tu as le moins parl\u00e9^^<\/span><\/p>\n

Ash:<\/strong> Je dirais, arr\u00eatons les querelles de bas \u00e9tages et essayons tous de rendre vpm meilleur et accueillant<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Ce sera le dernier mot!\u00a0Merci \u00e0 vous 3 de vous \u00eatre lib\u00e9r\u00e9 et d’avoir particip\u00e9 \u00e0 ce 3\u00e8me d\u00e9bat!<\/p>\n

Dragalex:<\/strong> Sympa ce d\u00e9bat !\u00a0Je suis content qu’il se soit d\u00e9roul\u00e9 dans de bonnes conditions!<\/p>\n

Mars:<\/strong> Beau boulot \u00e0 toi, et merci \u00e0 mes cod\u00e9batteurs…<\/p>\n

Ash:<\/strong> Merci a tous et a bient\u00f4t<\/p>\n

Talisman:<\/strong> Rendez vous dans deux semaines pour le prochain \u00e9pisode d’ 1 2 3…D\u00e9bat!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Retrouvez Ash, Dragalex et Mars pour ce 3\u00e8me num\u00e9ro!<\/p>\n","protected":false},"author":53,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-container-style":"default","site-container-layout":"default","site-sidebar-layout":"default","disable-article-header":"default","disable-site-header":"default","disable-site-footer":"default","disable-content-area-spacing":"default","footnotes":""},"categories":[312,4],"tags":[575,321,15],"class_list":["post-16119","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-g-a-la-une","category-2-vpmc","tag-1-2-3-debat","tag-communaute","tag-debat"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16119","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/53"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=16119"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16119\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":16122,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16119\/revisions\/16122"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=16119"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=16119"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/vpmedias.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=16119"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}