Les derniers sujets du forum présidentielle ne laissent plus aucun doute. Si vous ne l’aviez toujours pas deviné, la campagne présidentielle est lancée. Vous savez, ce doux concours de beauté où plusieurs joueurs s’affrontent dans l’unique but de se prendre des tomates dans la figure.
Sauf que pour la nouvelle année 2013, Bananus a décidé de changer quelques points.
Vous avez tous reçu ce beau message sur fond violet pâle annonçant le début de la présidentielle. L’avez-vous lu ? Ou, comme moi au début, vous êtes vous juste dit « ça y est, c’est parti », sans lire un mot de ce long message ?
Si vous ne l’avez pas lu, vous avez dû, comme moi, retourner le voir quand vous avez vu ce message plein de délicatesse de felenon, ou encore celui de désespoir de lyonpourri.
Au début, rien d’anormal. Le message reste grosso modo le même à chaque élections. Cependant, sans s’arrêter aux premières lignes, en continuant un peu la lecture, on découvre enfin ce qui fait tant réagir le bas peuple VPMiens.
« Le président élu doit annoncer le montant de l’impôt (entre 0,1 et 1%) qui sera prélevé sur les partis et les joueurs. Le gouvernement (président et ministres) gèrera le budget constitué par l’impôt, qui sera distribué par versements de 500 000 pk, pour récompenser d’autres joueurs ou organiser des animations. Une enveloppe doit etre versée 4 jours maximum apres la précedente. Le président doit se rémunérer sur le budget de l’état. Les joueurs ayant un monument en belgique sont considérés comme citoyens belges et exonérés de l’impot sur les joueurs (mais tous les partis sont soumis a l’impot)
L’humour, la popularité et la personnalité seront les 3 caractéristique déterminantes pour choisir votre président. Le candidat n’est pas obligé d’annoncer un programme d’animations mais s’il le fait, il doit assurer l’organisation (rédaction et préparation, nomination de jurys, et distribution des prix)
Il doit par contre impérativement annoncer le montant de l’impôt (il pourra ou pas tenir sa promesse, et modifier le montant). Pour information un impôt de 1% représentera environ 40 millions de plakass, soit 80 enveloppes «
Un impôt. Non, pas un pot au bistrot, un impôt. Oui, taxer les Vpmiens, en pleine crise, de 1% de leur caisse, ça fait réagir tous le monde. 1% ! Fuyons tous en Belgique !
Trêve de plaisanterie. Bien sur, personne ne sera ruiné par cet impôt infâme de l’immonde futur(e) président(e). Mais pouvoir redistribuer jusqu’à 40 millions de plakass juste pour se prendre 100 tomates dans le décoletté pour cacher le soutiens un peu trop affichés, ça attise les convoitises. Les morts, déjà trop présent depuis plusieurs présidentielles vont revivre, c’est un risque. Enfin, certains sont ravis de cet impôt. Ne nous demandons pas pourquoi.
Taxer, oui, redistribuer, non.
Louistiti
Commentaires
48 réponses à “Présidentielle, une révolution ?”
Je suis étonné qu’il n’y ait pas plus de réactions à la possibilité d’accorder un budget si pharamineux. Les campagnes ne voudront bientôt plus rien dire. Si un candidat malhonnête passe, il pourra s’accaparer jusqu’à 40 millions sans qu’on ne puisse rien faire. Un budget pharaonique. Et même si le candidat est honnête, on a vu la faible participation aux animations alors que le prix était identique à ce qu’il sera, 500 000 pks. Ce seront toujours les mêmes qui se partageront cet énorme budget.
Si en soit, l’idée d’un impôt est excellente, les sommes avancées sont monstrueusement disproportionnées à la réalité du jeu. Quand on sait que les 40 millions correspondent aux revenus des Félons sur plus d’un mois et que pour ça, ils ont du en dépenser 98%, on imagine le déséquilibre que ce budget potentiel non capé provoquera. Sans pour autant amener plus de participation ou de vie au jeu.
De toutes façons, un président annonçant d’entrée un impôt au max de 1% ne se fera pas élire, ou alors trèèès difficilement, car les VPMiens, même soutiens, n’apprécieront pas du tout de se faire taxer au max…
Le risque est le mensonge, untel candidat annonce un impôt de 0.1% en début de campagne et, juste avant le second, décide de le fixer discrètement à 1% et b*ise tout le monde. M’enfin je sais pas si c’est possible mais c’est à surveiller.
Je n’en suis pas sur, mais j’ai comme l’impression que le candidat qui gagnera cet énorme pactole subira les foudres de la communauté, le fait de gérer une si grande fortune me laisse perplexe, en effet les animations n’ont jamais attirée les foules, alors que fera le président élu de tout le pognon?.Si drag pouvait répondre a cette question?..
Au titre de quoi pourrais-je répondre à ta question ? Je ne suis même pas candidat. ^^
Le point positif de ce truc, c’est que si d’autres joueurs sont aussi flippés/scandalisés que Felenon, ça pourrait les inciter à participer plus souvent aux différentes initiatives présidentielles, pour espérer récupérer une partie du pactole, et éviter que ce soient toujours les mêmes qui en profitent. Si ça se passe comme ça, tant mieux…
Après, sincèrement, contrairement à ce que certains s’imaginent, c’est pas du tout une idée de moi, et encore moins une priorité de mon point de vue… Mais ça ne me dérange pas pour autant.
ça pourrait les inciter à participer plus souvent aux différentes initiatives présidentielles,
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Comme je l’ai dit à Bananus, et aussi maintes fois à toi, je suis ici pour jouer à VPM pas à la famille en or, pas aux quizz musicaux. Bananus pense que ça va inciter les initiatives individuelles comme les vidéos. Encore faut il avoir l’envie et la capacité de se lancer dans un texte, une vidéo, une entreprise informatique. Ce qui n’est pas mon cas. Et quand on voit les participants à la plupart des animations précédentes, je pense que ce n’est le cas que de rares Vpmiens.
Un tel budget n’aura que pour conséquence de déplacer VPM vers un jeu qui n’a plus rien à voir avec ce qu’il est. Un jeu où les campagnes seront totalement annexes.
Ben c’est ton droit, mais tu n’es pas tout seul. Il y a plusieurs visions du jeu plus ou moins restrictives… Je suppose que si les VPMiens ont envie de faire du macramé, ils voteront pour un candidat qui promet du macramé, et que s’ils ont envie d’autre chose, ils voteront quelqu’un d’autre.
Maintenant, je crois que tu exagères sur l’impact potentiel du machin, et je pense que tu rendras compte à l’usage…
10 millions dans la nature, c etait deja trop, je l avais deja dit. Plus c est n importe quoi… et ca va desequilibrer le jeu. Et moi, je veux pas renflouer bananus en achetant des credits pendant qu il va filer tranquillement et gratuitement des patates à mes adversaires. Je respecte tout à fait votre vision du jeu. Mais par contre, j ai la vaste impression qu on ne tient pas compte de la mienne. Et comme je suis un client, je le fais savoir. Quant à exagérer, qui dit que le president ne se versera pas, ou à son camp, les 40 millions ? Et ne me dis pas qu il faut voter shado pour éviter ça…
Bof, celui qui ferait ça serait haï, avec son camp, sur 5 générations. Le risque existe, mais je n’y crois pas trop. Même Raito ferait preuve de plus de nuance.
Après, c’est une question de confiance. Soit tu votes pour celui qui t’a promis la plus grosse part du gâteau, soit tu votes pour un joueur que tu penses assez loyal pour mettre en place de bonnes modalités d’attribution et un taux assez bas.
Un jour, un joueur le fera, s’en fichant de ce qu’il se passera. Il lui suffira de supprimer son compte à la fin et de revenir avec un autre compte. Entre temps, il se sera bien amusé avec une telle somme.
En plus, ça déséquilibre (et là, pour tout te dire, je m’en fous un peu que ce soit Shado qui gagne ou pas) la campagne elle même.
=> tu votes pour un joueur que tu penses assez loyal pour mettre en place de bonnes modalités d’attribution et un taux assez bas.
Or, ne le cachons pas, les idées reçues qui distinguent Saphiriste et Kfiste, c’est que le Saphiriste n’hésitera pas à s’en mettre plein les poches. Vos organes de propagande ont assez oeuvré en ce sens pour que ce soit bien ancré dans tous les esprits. Le fait que Cat ait été foncièrement honnête même si ses ministres ne l’ont pas été ne fera pas changer d’avis sur une idée ancrée si profondément dans les esprits.
Avec un tel budget potentiel, donc, 80% de la campagne est déjà jouée.
Et puis de toutes les façons, je le maintiens, 10 millions, c’était trop. Plus, ce le sera encore plus (c’est pas bien tourné comme expression mais je m’en fous)
En général les joueurs qui s’en mettent plein les poches ca se remarque dès le début de la campagne présidentielle. Selon son programme, selon son comportement, selon son « passé » sur VPM, et pleins d’autres critères. Il était facile de prévoir que Saphir garderai quelques enveloppes pour lui par exemple (sans attaques ou méchanceté de ma part). Dans cette campagne on sait à peu près qui se remplira sa tirelire et qui essayera de mettre en place son programme. A partir de ce moment libre à toi de ne pas voter pour ceux en qui tu n’as pas confiance financièrement.
Ensuite si cette réforme de Bananus est un échec, il pourra en tirer les lecons qu’il souhaitera en tirer. Comme tu le dis l’idée de l’impot est bon. Que ca représente telle somme peut en effet etre inquietant selon le gagnant. Un peu comme l’irl au final^^
Mais puisque cet impot implique tous les partis, peut etre qu’il y aura une meilleure participation aux présidentielles, peut etre qu’on ne votera pas pour n’importe qui, le programme et la confiance, un peu comme irl. Sauf que VPM est un jeu et donc cette réforme n’est pas choquante pour moi.
Roh vous savez bien que personne ne lit les programme et que tout le monde suit son parti ou ses interets personnels …
Je vais aussi,demander à tous les candidats qui veulent prélever plus de 10 000 000 ce qu’ils vont faire de la différence vu qu’aucun programme de le précise
Je rejoint quand même fêlé sur le fait qu’on est sur un jeu de campagnes, pour les quizz y’a caramel ( si ça existe toujours ) ou d’autres jeux, en faire un peu pourquoi pas , utiliser la moitié du budget pour ça avec en effet toujours les mêmes participants ( dont moi je l’accorde ) je trouve ça moyen
voter mieux pour toi c’est voter pour tes amis talisman lol..
Ce sera ton argument je n’en doute pas..
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Drag je te posais la question en tant que modérateur.
C’est effectivement un jeu de campagnes, mais c’est aussi une communauté. Vous ne pouvez le nier, car vous y participez avec le forum. Si par exemple, sur le forum on ne mettait que les résultats des campagnes qu’on trouve dans la partie VPM le jeu, est ce que cela vous suffirait? Non. Quand on regarde le forum, on peut voir qu’il y a autant de messages dans la partie « animations » que dans la partie « vpm le jeu ». Il faut donc des animations. Les animations sur les marchés marchent en général très bien peu importe le président. Certaines animations ont vraiment marché sous certains mandats présidentiels. C’est donc bien que ca interresse une bonne partie des joueurs
Après il faut effectivement trouver des animations qui fonctionnent. Et pour cela trouver l’idée originale, la mettre en valeur et faire de la pub pour l’anim pour attirer des joueurs qui ne viennent pas sur le forum.
A vous écouter il faudrait mettre le paquet sur les campagnes. Or non, il faut bien sûr proposer des projets pour les campagnes, mais bien sûr chercher à animer le forum, à faire en sorte que les joueurs se plaisent à se connecter, et que justement ca ne devienne pas qu’un jeu de campagne qui pourrait lasser. C’est mon point de vue
Il est clair que niveau confiance, j’irai plus vers le candidat que je connais. A cela s’ajoute le programme. J’ai toujours voté pour le programme qui correspondait à mes idées. Que ce soit Krustyfrancky, Geostar ou Loulou car tout simplement on a toujours proposé un programme commun auquel on propose nos idées. De ce fait Shado pour moi représente la confiance et les idées, mais ce n’est pas vraiment le sujet ici je pense.
Dédicace: Harakiri lol..
En campagne, ça coûte des plakass, ça rapporte des plakass. C’est tout à fait normal. Sur le forum, donner 500 000 pks à un type qui a trouvé le loup garou, plakass qui ne vont pas servir sur le forum mais bien en campagne, c’est débile. Bien sûr que je suis pour un forum et une communauté animée. Et qu’on récompense ceux qui se donnent. mais il y a des limites aux récompenses. Encore une fois, les 40 000 000, ça représente 20 mois de ce que peut rapporter le premier parti du jeu, 20 mois ! L’idée que le président puisse moduler le budget est excellente. Mais il faudrait que ce soit possible entre 2 millions et 12 millions. pas plus. Et qu’il puisse aussi moduler la taille des enveloppes. Là, ça serait intelligent. Et de toutes les façons, ceux qui participent au forum continueront à le faire, grosse enveloppe ou pas. Et ceux qui ne participent pas ne le feront pas. Au lieu d’augmenter le budget, il aurait été plus malin de faire un interface d’alerte très visible permettant au président d’alerter l’ensemble des Vpmiens du lancement d’une anim. Après qu’il y ait 200 000 ou 500 000 à la clé, il y aura toujours ceux que ça intéresse et ceux que ça n’intéresse pas.
Bah je suis comme toi quelque part opposé aux 40 millions. Peut etre pas pour les mêmes raisons. Déjà un président qui va avoir 40 millions, et donc 80 enveloppes, soit il va falloir qu’il gère à fond son projet soit il va s’en mettre dans les poches. Car 80 enveloppes en 120 jours de mandat c’est délicat. 15 millions me semble bien
Après les 40 millions c’est une possibilité comme une autre. Par exemple le fait que les ministres puissent reverser. Certains sont pour d’autres contre. En attendant ca anime plutôt VPM dans l’ensemble. Quand Raito pique dans la caisse du président en tant que ministre, ca anime, pas de la meilleur facon selon moi, mais selon vous cela anime. Si un président se retrouve avec 40 millions de budget et qu’il décide de taper sur les félons ou le PO, ca fera chier certains et d’autres trouveront peut etre que ca anime. Ca peut créer une « gueguerre » et pareil certains trouveront que ca anime et d’autres non.
Bref et toi Felenon ton taux d’imposition il est de combien?^^ 1% pour taper sur le PO ou 0,2% pour respecter ta position?lol
Moi je rejoindrai plutôt la vision de ghool. On est sur un jeu de campagne humoristique, les campagnes sont donc la charnière principale de ce jeu. La communauté passe après, selon moi. Ce n’est pas le cas des krustyf’ si j’ai bien compris.
Un président, au final, c’est quoi ? Juste quelqu’un qui a gagné grâce à ses amis (et qu’on aille pas me faire croire que c’est grâce au programme..). Et parce qu’il a beaucoup d’amis, il peut gérer un gros budget. Budget qu’il peut désormais choisir lui-même. C’est pas un problème d’honnêteté, là. C’est un problème de cohérance. On vient pour faire des campagnes (apparemment pas tous le monde, je pense notamment à Fuji et ouicmoi), pas pour faire question pour un champion, comme dit fel. Qu’il y ait 2-3 quizz, pourquoi pas, mais que le budget entier soit consacré à des animations hors campagne, alors qu’on est sur un jeu de campagne, c’est excessif. Surtout quand on voit qui participe aux animations. Une minorité. Combien jouent les campagnes sans s’intéresser du tout au forum ? Beaucoup. Et le président a le pouvoir de déglinguer les campagnes de ces joueurs parce qu’un joueur dans sa ville a répondu à 3 bonnes questions sur un marché ou a trouvé un loup garou ? Non, c’est insensé.
moi, j’ai été clair, 0,1% et on reverse le tout aux partis en difficulté. Et on ne peut pas dire que pendant les 2 mois de mon co-mandat, j’ai été le plus saphirien des présidents. La seule enveloppe que je me sois versée est celle qui me revenait suite à une animation à laquelle Cat avait préféré verser à un autre. Pas pour les 500 000 puisque j’avais fait une croix sur ma propre paie mais pour le principe. Et je n’ai jamais dit que j’approuvais les versements de Raito, tu confonds avec Vagal ^^. Moi, je suis campagnard pas saphiriste…
je suis pas d’accord avec toi, mais après c’est surement la différence de vision.
Quand tu viens sur VPM tu ne viens pas QUE pour les campagnes. Tu communiques sur la messagerie de ton parti, tu envois des mp, tu vas sur le forum, discuter sur les marchés, faire ta page wiki même^^.
Bref tu ne fais pas que des campagnes.
Organiser un quizz sur les marchés ca permet par exemple de faire découvrir les marchés, de « forcer » l’échange entre joueur et faire en sorte d’avoir du monde sur ces tchats. Les animations sont dans la même optique. Après il est évident que le budget présidentiel ne doit pas être à 100% pour l’animation hors campagne
Après sur l’impact qu’a un versement sur les autres joueurs en campagne, c’est un très mauvais arguments. Un joueur qui va consommer beaucoup de crédits par exemple va avoir aussi un gros impact dans une campagne. On a surement tous croisé un joueur qui affichait 8 affiches tous les jours. Faut il pour autant supprimer les crédits? Non. Quels impacts aussi pour les joueurs qui font campagne dans la ville du président qui lui a été versé 1 million de salaire? C’est pareil. Donc l’argument ne tient pas vraiment Louistiti car ce que tu exposes existe déjà sous d’autres formes
Après il faut faire le bon choix pour le candidat avec le risque de se tromper. Au final 40 millions pour un parti comme les félons ca représente 2105 crédits environ. Le 1er Monaco avait un gain de + de 1000 crédits… ca représente 2 monaco
Non, moi, je compte autrement, ça représente 20 mois de ce que nous nous sommes éreintés à construire. Alors, en effet, ça peut etre marrant. Si cette règle subsiste, je crée trois nouveaux comptes anonymes, je ne dépense plus un crédit, je m’intègre dans différents partis de chaque bord, je me fais accepter, adorer. Dans 6 mois, je suis président. Et pendant 4 mois, je m’amuse avec 40 000 000 à exploser toutes les campagnes. C’est vrai que vu comme ça, et croyez moi je suis capable de le faire, ça peut être marrant ^^
Il manque une pierre à ton raisonnement Talisman : en quoi les concours de blagues, quizz et autres animent-ils la communauté?
Le débat sur Depardieu par exemple, j’ai l’impression que ça l’anime plus, si on en croit l’activité du forum.
A part quelques rares exceptions, je n’ai pas vu beaucoup d’animations « communautaires » animer de manière durable VPM et son forum
Et ce, qu’il y ai des pks au bout ou pas.
Je rejoins Vag. C’est bien ça le souci. La seule façon que les anims marchent est de les diffuser plus grandement et pas d’augmenter le budget. Et pour ça, y a qu’une modification de la diffusion des messages ou une augmentation du nombre de joueurs. Mais ce n’est pas le président contrairement à ce que pense Bananus qui va amener en masse des joueurs en trouvant l’idée génialissime rémunérée 1000 patates.
Ah je suis d’accord Vag, certains débats sont très suivis, celui de Depardieu en effet, celui sur le mariage homosexuel, et autres et c’est très plaisant. Après les quizz sur les marchés ca a toujours marchés et ce peu importe le président. Sur un an Shado a dû organiser peut etre 4 ou 5 animations de type quizz marchés, ce qui représente environ une vingtaine de quizz et c’était souvent complet sur les marchés. Il y a eu aussi des quizz foot et autres. Cela permet à des joueurs allant sur le forum mais peu sur les marchés d’y aller et de rencontrer des joueurs qui vont peu sur le forum. De mémoire à l’époque des minikeums avec Riolo on a découvert Calant grace à un quizz et il s’est ensuite montré sur le forum. Donc ca sert à la communauté. Bien sûr un quizz mal organisé ne sert à rien
Un concours de Blague pareil, s’il est bien organisé ca peut donner un truc, s’il est mal organisé c’est nul. De souvenir l’animation de Krustyf sur « on ne demande qu’à en rire » a bien fonctionné avec une dizaine de participants (ou + peut etre) et de nombreux lecteurs sur VPMedias ou sur le topic forum. Perso je n’étais pas candidat sur cette animation, mais cela m’a plu de la suivre et de lire les histoires des participants.
Un concours sur le forum où on te dirai vas y balances ta blague après je dirai la mienne, c’est pas très animant pour la communauté si ce n’est ceux qui y participent
Des animations communautaires qui ont marchés, il y a eu VPMparticipatif, avec + de 30 candidats je crois et un grand nombre de lecteurs, d’avis donnés, c’était interressant. Le loup garou quoi qu’on en dise (je ne comprends pas trop les règles de ce jeu^^) avait très bien fonctionné avec Joecafard sous Krustyf. Le tour des partis de Cat a plutôt bien fonctionné aussi, la création du wiki c’est un projet communautaire, auquel on a pu faire certaines petites anims. Ce sont des exemples. Après justement on est dans une communautéet donc il y a des joueurs de 7 à 77 ans j’ai envie de dire et donc il faut tous les satisfaire. Des animations que toi tu pourrais trouver lassantes, plaisent peut etre à des + jeunes, inversement certaines animations vont peut etre te plaire et les jeunes ne vont pas aimé…
Après Fel je te rejoins sur la diffusion et la publicité des anims. Augmenter le budget ne va pas vraiment faire venir plus de joueurs dans ces anims. En revanche cela peut permettre de créer d’autres projets. Le + que cela peut avoir c’est qu’avec un budget de 10 millions comme c’est actuellement et la règle d’une enveloppe tous les 4 jours, cela couvre 80 jours sur les 120 jours de mandat. Un budget à 15 millions couvre 120 jours, soit la totalité du mandat.
Euh pour revenir sur les quizz je crois que ta vision est un peu faussée talisman,
Perso j’ai fait tous les quizz de shado sous le mandat de géo (sauf blind test pas d’enceintes oblige) et j’ai été présent quasiment tous les jours car trop mauvais pour me qualifier des le début ( ah oui, et ma connection esttrop lentedu coup quand la question apparaît sur mon écran en général il y a déjà une bonne réponse )
On y a croise systématiquement les mêmes joueurs dont la moitié font partie de l’équipe de campagne du président , stoat en gagne 80% ( stoat je t’adore et tu le sais ne prend pas mal ce qui va suivre ^^) et on voit en effet que les enveloppes reçues n’ont pas bouleversé les résultats en campagne ^^
Et les derniers jours de qualif en général je me qualifiais car on était plus que 3candidats dont 2 qui sont arrivés la par hasard en se baladant sur les chat
j’en connais un qui va plus recevoir les bons vœux :). Sinon, vous pouvez aller là aussi ^^
http://www.quizztournament.com/
Mais non fêlé , j’ai eu mes vœux grâce à ma neutralité , la neutralité c’est être capable de dire aux deux qu’ils ont tort quand ils ont tort et raison quand ils ont raison
En gros je suis capable de te dire que tu as tort et capable de dire à talisman qu’il a raison et vis versa ^^
Après j’étais pas là. Mais ma vision n’est pas si faussé que ca si grace à ce quizz tu as pu découvrir et déconner avec Stoat. Ou bien si les deux joueurs du dernier jour se sont amusés et ont pris contact en mp par la suite. Je parle en tout cas du concept, pas du fait que la moitié des participants faisaient partie de l’équipe de Geo (et encore que ca veut dire que l’autre moitié n’en faisait pas partie c’est pas mal^^). Car il est clair qu’il faut mieux diffuser les anims comme je l’ai dit et comme fel le dit.
Des quizz auxquels j’ai participés, il y a eu ce fameux quizz foot, et riolo peut en témoigner, qui remplissait le marché à chaque participation et qui nous a fait découvrir certains joueurs dont ce fameux Calant (qui nous a ensuite gagné pas mal de villes^^) que l’on a pu ensuite retrouver sur le forum. Pour lui ce quizz a été une sorte de tremplin. Après je dis pas que les quizz sont l’essentiel hein^^ mais ce n’est pas inutile, ca anim les participants, ca peut en integrer d’autres
Cool, tu ne m’as jamais dit que j’avais tort ^^ Je t’aime Ghool :)
Je connaissais stoat avant et lappreciais déjà et les deux autres jamais eu de nouvelles ^^
Mais si fêlé, l’a première fois qu’on s’est rencontre en campagne tu m’a dit jevaistebattre, j’étais dit que tu avais tort ( la suite ma donne raison ) ^^
Je te l’ai aussi dit quand on a fait du ménage … Et la on saura sûrement amais qui avait raison
tu m’as déjà battu .????????? Bon, sur Monaco mais j’étais devant toi quand même hein ^^ Si on avait pas été alliés, je t’aurais massacré :p
Tu as la mémoire courte , mon immunité fiscale obtenue à Bruxelles c’était face à toi (2 fois) de mémoire ^^
mdr, c’est Vag qui jouait ^^
« Après il est évident que le budget présidentiel ne doit pas être à 100% pour l’animation hors campagne »
Il ne devrait pas dépasser les 30% à mon avis. Certes, on parle à des gens, on fait des rencontres (j’ai pu rencontré stoat comme ça, grâce à une anim’), mais je maintiens que le but premier du jeu est les campagnes avant d’être la communauté.
» Un joueur qui va consommer beaucoup de crédits par exemple va avoir aussi un gros impact dans une campagne. On a surement tous croisé un joueur qui affichait 8 affiches tous les jours. Faut il pour autant supprimer les crédits? Non »
Je trouve que c’est ta comparaison qui ne tient pas la route. Les crédits ne sont là que pour les campagnes, il n’y a donc rien de choquant à ce qu’un joueur qui en achète puisse les utiliser. Une enveloppe présidentielle met de côté tous ceux qui ne s’intéressent pas au forum, parce qu’il ne sont pas là pour la communauté, mais bel et bien pour les campagnes.
On ne va peut etre pas se mettre d’accord mais je te demande de réfléchir deux minutes à ce que tu dis Louis:
Tu trouves choquant qu’un joueur puisse bénéficier d’une enveloppe présidentielle (en gagnant un quizz ou autre anim peu importe) car ca pourrait fausser la campagne à laquelle il participe vis à vis des autres joueurs. C’est ça en gros ta pensée?
D’un autre coté tu ne trouves pas choquant (ni moi dailleurs) que les crédits puissent avoir un impact car ils ne sont utilisables que dans des options de campagne.
Euh arretes moi si je me trompe mais c’est 100% contradictoire. Que ce soit crédits ou enveloppe présidentielle, les deux agissent en campagne. Quand un joueur recoit une enveloppe présidentielle il l’utilise forcement en campagne, comme s’il avait fait plusieurs FE.
La seule différence c’est le mode d’obtention. Pour les crédits ca se passe en 2 minutes par téléphone ou carte bleue. Alors qu’avec une enveloppe présidentielle ca se passe avec une animation qui dure + de 2 minutes. On peut me sortir le fait qu’une animation ne réunisse que 5 participants (et donc animation ratée), quand on utilise des crédits on est tous seul derrière son ordi.
Alors un joueur qui ne s’interresse pas au forum et à la communauté, pour lui enveloppe présidentielle ou crédits c’est la même chose pour lui. Il aura en face de lui un concurent qui aura + de moyens effectivement. Mais qu’on vienne pas dire que les crédits c’est différent^^
J’espère t’avoir convaincu, même si tu ne l’avoueras pas ;)
Je peux intervenir ?
En restant partial, j’admet qu’il n’y a rien de choquant qu’un joueur ait autant d’enveloppes et qu’ils les distribuent sous formes d’animation hors campagne. Si il est élue, c’est que la majorité le veut après tout..
Maintenant, à mes yeux, ces animations ne devraient pas concernés VPMédias qui n’a aucun rapport direct avec le jeu. Par contre, sur le forum c’est concevable si cela ne dépasse pas 30% et que les 70% restants sont pour les animations de campagnes directement .
Raito, on est d’accord.
Talis : Non, ce n’est pas contradictoire à mes yeux. Un joueur qui achète des crédits, certes, ça peut être dégoûtant pour celui qui lui fait campagne contre lui. Mais c’est normal, les crédits font vivre le jeu. Alors qu’une enveloppe présidentielle gagnée sur une animation qui n’a rien à voir avec le jeu, là c’est vraiment rageant, et on se demande où est la légitimité à ce que le joueur ait plus d’argent pour sa campagne. Tu comprends la nuance ?
je comprend ta vision. En fait la vraie différence c’est que pour toi VPM est un jeu de campagne, alors que pour moi c’est un jeu communautaire. Je prend + de plaisir à participer à la communauté qu’à faire campagne, car à force les campagnes peuvent etre répétitifs.
Finalement c’est un peu comme au Monopoly. Certains vont préférer jouer pour gagner, d’autres vont préférer y jouer pour passer un bon moment avec les autres joueurs, malgré que ce soit un jeu où le but est de gagner des terrains.
Oui mais pour participer à la communauté, tu n as absolument pas besoin de recevoir des tonnes de plakass qui viendront plomber les campagnes. Moi, je n ai rien contre la communauté hein. J y participe même pas mal à mon avis sinon je ne serai pas si connu en me cantonant aux campagnes. Je suis contre un afflux massif de plakass qui viendra desiquilibrer les campagnes, c est tout.
Je n’ai pas vraiment dit le contraire Fel. Seulement je dis que ca ne désorganise pas plus que les crédits, quand un gars se met à afficher tous les quartiers de la ville. Et tu en sais quelque chose.
Tout comme toi je suis contre un impot à 1% qui réunira un budget de 40 millions, ce qui est bien trop. 15 millions je trouve ca bien pour récompenser des joueurs qui auront participé à des anims( bien organisées) et fait vivre le forum et l’ambiance du jeu.
Pour éviter un déséquilibre après, il suffit que tous les joueurs participent aux anims et qu’il n’y ait pas de boycott comme il y a eu sous le mandat de Geo
Ce n est peut etre pas un boycott, tu sais. Est ce que j ai joué à celles de cat à part le truc du journaliste ? Je pense seulement, et cat partage cet avis, que les anims ont marqué le pas. L argent presidentiel je l ai dit la dernière fois, devrait etre principalement destiné aux partis au bord du gouffre. Ou eventuellement à des anims ou les participants sont designés d office (mais meme là je doute de l’utilité). Ou au pire à des concours d ecriture pour marquer le coup et donner une recompense. Pour les projets communautaires, le seul plaisir d y participer devrait suffir et suffit pour les gens motivés.
Et pour en revenir au sujet initial, je rigolerai bien quand, contrairement à ce que Bananus pense, un des presidents, quel que soit son bord, se sera palpé 40 millions pour massacrer les campagnes. Eg ca arrivera. Il faut etre aveugle pouf penser qu un type comme raito ou meme moi ou ghool n oserait pas, juste pour le fun. Faut pas que bananus croit que je vais continuer à lui acheter des credits s il file les patates si facilement gratos. Et je pense que je ne suis pas le seul à penser ça.
Talisman, si les campagnes ne vous intéressent pas, quel besoin de recevoir ces plakass? Autant faire les anims gratos, non?
En ce qui me concerne, les principales anims auxquels j’ai participé (VPM participatif x2, les énigmes de fel), j’ai la plupart du temps fait profiter qqn d’autre de mes gains.
De même, quand je fais un article sur VPMédias, c’est pas dans l’optique de toucher des sous…
Vagal je n’ai pas dit que les campagnes ne m’interressent pas loin de là, mais que la communauté m’interressait + que les campagnes. Ensuite c’est ma préférence à moi, je ne parle pas des autres. Les gagnants font ce qu’ils veulent de leur récompense. C’est tout à ton honneur d’avoir fait partager tes gains. Si tu veux tout savoir quand je gagne un gain (ca m’est arrivé 2 ou 3 fois sous le mandat de Cat) je reverse l’argent à mes partis.
Quand je fais un article sur VPMedias, je ne le fais pas non plus pour toucher des sous, si ca peut te rassurer, et dailleurs je n’en ai jamais touché pour mon implication (mineure) sur VPMedias.
Faire des anims gratos? Je n’en vois pas l’utilité à partir du moment où tu as un budget présidentiel à disposition. Après on pourrait protester sur le fait d’avoir un budget présidentiel mais c’est le choix de bananus, c’est son jeu, comme quand tu dis à un joueur que ca ne sert à rien de proposer une assemblée pour VPM car Bananus n’en veut pas, je dirai que ca ne sert à rien de protester avant cette aplication pour l’impot car c’est le choix de Bananus. Si c’est un échec, peut etre qu’il en tirera les lecons. On peut etre pour ou contre mais ca ne changera rien.
Personnellement je suis plutôt pour cet impot, c’est du changement, comme je suis pour un retour des anciennes possibilités présidentielles.
Après on peut pousser le débat plus loin et parler des 3 amnisties que possede le président. Est ce que de permettre à un parti de s’amnistier ce n’est pas déséquilibrer les campagnes? Si par exemple les félons étaient fiché 12 fois et que le président les amnisties. Les félons auraient alors la possibilité d’obtenir des FO, seraient encore + riches, et pourraient encore + valiser le PO. C’est un exemple hein^^ mais ca illustre un déséquilibre qui existe déjà et auquel personne ne fait jamais référence. Pourtant ces amnisties on les gagnes par des petites anims en général ou alors elles sont carrément données à des partis amis. C’est la même chose.
Et puis des gros changements il y en a déjà eu à l’époque d’OVNA et des adhérents, ca n’a pas pour autant détruit le jeu
Non mais on élude le problème. Qu’est ce qu’on fera quand un petit malin s’engouffrera les 40 millions. Bananus pense que personne n’osera. Vous y croyez ? 40 millions… Pour un seul joueur. Avec 2 millions, je prends Paris. Je ferai quoi avec 40 millions ? Et puis pourquoi je devrai payer des crédits si Bananus offre généreusement de telles sommes à un type qui a bien su manœuvrer pendant 4 mois ?
L’impôt, c’est marrant. Je suis totalement pour. Mais à mon sens, le problème n’a pas été pris dans le bon sens.
A quoi ça sert de pouvoir décider budget ? Ca n’apporte pas grand chose à la présidence. Je trouve qu’avec 10 millions, ça se passait déjà très bien. Avec cette nouveauté, au mieux, ça peut se passera aussi bien. Bon, ça peut éventuellement animer la présidentielle sur un débat autour de quel impôt mettre. Autant dire que ça n’a aucun apport. Au pire, il peut y avoir 40 millions qui se promènent dans la nature.
Donc en soit, décider du budget, surtout dans des proportions si grandes, n’était pas nécessaire et comporte même un risque. Donc qu’on puisse rire un peu avec l’impôt, super, mais après, ça n’a pas d’intérêt particulier.
C’est plus des récompenses dont le président devrait pouvoir décider. Parce qu’en soit, la récompense n’est pas nécessaire. Je ne participe ni au WikiVPM ni à VPMédias, ni même au quizz sur les marchés parce que je veux gagner 500 000 pks. Non, j’y participe juste parce que ça m’amuse, ou parce que ça m’intéresse. Et je suis prêt à parier que peu importe la récompense pour tout ceux qui participent comme moi à la communauté.
Bon, comme j’arrive pas à faire un raisonnement organisé, je vais aller droit au but. Plutôt que de choisir un budget entre 4 Millions et 40 Millions, on devrait plutôt pouvoir choisir la taille de l’enveloppe. Genre, je pensais qu’un président (et ministres) devrait pouvoir verser 100 000 plakass * X (nombre compris entre 0 et 10). Ca apporterait une grande flexibilité au président tout en restant très mesuré dans la quantité globale distribuée. En outre, cela permettrait de récompenser ceux qui ont fait l’effort de s’investir complètement dans l’anim, et pas uniquement celui qui a terminé premier.
Voilà, Nico a résumé (si on peut dire) ma pensée. Choisir un budget entre 2 et 12 millions (au pire 15) et surtout choisir la taille de l’enveloppe.
C’est en effet pas vraiment l’impôt qui est en question, c’est le fait que le président puisse le prélever lui même. 1% de sa caisse, je crois que tout le monde s’en fou, c’est pas ça qui va te tuer. Après, soyons lucide deux minutes. Un joueur qui a la possibilité de gérer 40 millions, vous croyez vraiment que la présidentielle va être pareil qu’avant ? Que le président va répartir de manière équitable 40 millions ? Un joueur avec 40 millions peut très bien tout garder pour lui, il se fera des ennemis, et alors ? Il aura 40 millions à disposition pour lui et ses copains. Il a de quoi résister pas mal de temps, hein.
Non, c’est absurde comme règle. L’impôt, c’est marrant, comme dit nico. Mais faut pas que la somme prélevée aille au budget du président, où alors que l’impôt soit beaucoup plus faible. Quand il y avait 25 enveloppes, c’était déjà trop. C’est passé à 20 il me semble. Il faudrait réduire à 15, sinon ça n’a plus grand intérêt..
Encore on a de,la chance,
Si bananus avait voulu se rapprocher de la réalité il aurait autorisé à prélever 40 millions et a en dépenser 60 lol.
Bananus dit ce n’est pas l’impôt le problème ce sont les clans, il n’a pas tord et justement la tension entre les clans risque d’être relevé d’un point avec cet impôt vu la somme que cela représentera, on assistera à des magouilles fait de manière plus ou moins subtile et qu’importe le ou la candidat(e) vainqueur..
Apres ce n’est qu’un jeu et surtout son jeu on verra ce que cela donnera sur du court terme..