1 2 3…Débat! Jaquedefranc vu!
1 2 3…Débat! Julienlef vu!
1 2 3…Débat! Lisandrolopez vu!
Bienvenue à vous 3 pour ce deuxième numéro, voici le programme de la soirée:
I/ Slogans, débats…que faut il faire?
II/L’utilisation de crédits, pour ou contre et comment?
III/Paris, Felenon en live!
Talisman: On démarre donc avec le 1er sujet: Louistiti a publié il y a peu un topic sur le forum, demandant une nouvelle fois une réforme des débats. Selon vous est ce nécessaire et que faudrait il changer? Lisandro tu peux commencer et les autres vous pourrez réagir.
Lisandrolopez: Depuis le début je critique le mode actuel de notation des débats pour ma part car au final qu’importe ce qu’on peut y dire ou la façon dont on s’exprime le principal est de faire un texte espacé et long … Donc aucun intérêt particulier à se prendre la tête dessus dans l’état actuel des chose d’après moi. Il suffit de faire un débat tape à l’œil.
Jaquesdefranc: Pas forcément. J’ai vu des débats courts et moches à 20 votes. Les soutiens de vote comptent aussi pour trop .
Lisandrolopez: Oui dans ce cas jacques faut faire marcher ses relations ou tomber sur un jour avec 2 débats en compétitions.
Jaquesdefranc: C’est le gros défaut des débats lisandro. J’en ai noté des dizaines que j’ai un peu allumé pour VPMédias certains étaient bons mais d’autres étaient plus que justifiés. Peut être que si un système indépendant des relations était trouvé il serait efficace.
Julienlef: Oui, il faut changer le système des débats pour éviter les copies, les insultes, etc… Le système de débats devait correspondre aux attentes au début, il ne correspond pas à la situation actuelle.
Talisman: globalement vous rejoignez l’avis de Louistiti?
Jaquesdefranc: Pas totalement dans le sens ou les débats c’est un concept essentiel de VPM. Mais il est mal organisé.
Julienlef: Le système des débats n’est pas le seul à modifier dans ce cas… Les slogans par exemple
Talisman: Quelles solutions y apporter? Un comité neutre qui doit voter pour les débats par exemple?
Jaquesdefranc: Un comité c’est malheureusement impossible de savoir qui est neutre,les jeunes inscrits ne sont pas non plus forcément actifs. Peut être modérer les débats troll ou changer le système de vote trop soumit aux relations. C’est le seul moyen de préserver une bonne animation des seconds tours et la rendre de nouveau efficace.
Talisman: Qui pour modérer Jaques?
Jaquesdefranc: Les modérateurs je pense, ou des bénévoles Talis . Des bénévoles considérés comme sérieux sinon ça ne tient plus ^^.
Julienlef: Il faudrait voir avec Bananus pour changer les critères de validation des débats… Et pourquoi pas l’ajout d’un lien pour signaler ces ‘trolls’. Si il y aura un comité (j’insiste sur le ‘si’) il faut que les membres tournent pour éviter une stagnation et un retour à la normal… Qui est à éviter
Lisandrolopez: Pour moi la solution est clair. Il faudrait tout simplement faire en sorte que la mise en forme du débat soit similaire pour tous ce qui obligerait chacun à lire un peu plus les débats. Le but serait de pouvoir écrire son débat mais de faire soit le même pour tous. Donc un espèce de formulaire à remplir pour les débats. Apres la différence se fera sur la longueur et surtout sur le contenu.
Jaquesdefranc: Lisandro tu veux noter par contenu? Les formulaires c’est une très bonne idée mais ça peut décourager les plus flemmards donc ton idée m’intéresse.
Lisandrolopez: Normal que les plus méritants soient récompenses.
Jaquesdefranc: Certains font des copiés collés lisand ^^ sinon il faut aussi penser que tout le monde n’est pas doué sur les mots. Le maximum ne devrait pas subir la dictature des plus doués non plus. Je pense qu’il faut laisser libre,juste changer le système de notation.
Julienlef: JDF, un débat c’est un ensemble de mots… Pour faire un débat il ne faut pas avoir la ‘flemme’…
Jaquesdefranc: Tout le monde ne s’appelle pas Jean Luc Mélenchon Julien. Beaucoup de débats sont nuls, il arrive qu’il n’y en ais aucun de bon certains jours. Mais certains font l’effort d’essayer quelque chose.
Lisandrolopez: non jaquesdefranc je suis pas d’accord. Il y aura toujours des débats nuls et des débats bien , la seul différence c’est qu’on ne pourra plus faire de copier coller, qu’on pourra écrire ce qu’on souhaite. Apres c’est juste pour éviter du copier coller et des débats qui gagnent uniquement par leur mise en forme.
Julienlef: Si tu ne sais pas faire de débats, tu essayes, tu t’améliores… Comme tout le monde ! Ensuite, c’est vrai que ça n’empêchera pas le copié/collé, pour cela je propose un lien pour signaler les débats concernés.
Jaquesdefranc: Dans ce cas Julien tu dois prendre le problème à la racine. Car il y a des pas doués qui cherchent des idées et qui écrivent un débat mauvais, et d’autres qui copient et collent des paroles genre « call me maybe ». On peut pas considérer les pas doués qui font des efforts et ceux qui copient colle des chansons.
Julienlef: JDF, je propose un lien pour signaler les ‘trolls’, c’est la solution à la racine du problème.
Jaquesdefranc: La racine c’est aussi décourager ceux qui le font,mais là c’est beaucoup plus difficile.
Talisman: L’idée de Julien, de pouvoir signaler les débats vous en pensez quoi? Bonne solution ou pas?
Lisandrolopez: Idée pas mauvaise mais pas assez radicale
Jaquesdefranc: Sur l’idée de julien je reste neutre, le concept est bon mais il y a des risques que le problème persiste.
Julienlef: Je pense qu’on peut prendre l’idée de Lisandro et mettre le lien pour signaler les ‘trolls’ … En les signalant, ça pourrait leur faire perdre des plakass (une amende).
Lisandrolopez: L’idée de perdre des plakass c’est pas mal mais il va y avoir énormément d’abus.
Jaquesdefranc: Leur enlever leur plakass c’est une bonne idée mais ce serait une MAJ que bananus pourrait mettre un sacré temps à réaliser,maintenant en mesure directe il n’y a pas vraiment de solution à part ne pas voter pour les débats qui sortent des hit 2012.
Julienlef: JDF, si on combine l’idée de Lisandro et la mienne: plus de problème. Lisandro, les modos vérifieront toutes les signalisations pour voir les vraies signalisation et ce qui en abusent auront une amende ^^
Jaquesdefranc: Les idées c’est bien julien mais il faut aussi penser au direct et au long terme . Lisandro et moi avons soulevés la même idée jusque là. Maintenant c’est plus du ressort de tout le monde et pas seulement de nous trois que se réglera le problème.
Talisman: Depuis quelques mois on voit aussi apparaitre des insultes ou des copier dans les slogans… qu’en pensez vous? Même problemes? Même solutions?
Jaquesdefranc: Pitoyable si il s’agit d’en penser quelque chose.
Julienlef: JDF, je te rejoint: On est sur un jeu pour s’amuser et non s’insulter ou même se diviser… Il faudrait un bouton signalisation pour les slogans, avec le même but, les mêmes critères, les mêmes conséquences et les mêmes objectifs.
Lisandrolopez: Oui voila mais il faudrait sanctionner que les copier coller et les injures, sinon le système tient la route.
Jaquesdefranc: Je pense que le sujet des injures doit être mit devant les copiés collés, puisque même avec les signalisations le système des relations ne sera pas combattu par un bouton de prévention des modos. Les injures par contre l’idée que soulève Julienlef peut y mettre un terme.
Talisman: Et vous personnellement, sur quels critères notez vous les débats et slogans?
Lisandrolopez: Moi pour les slogans je privilégie l’orthographe, l’originalité et les rimes. Les débats vu le système que je dénonçais juste avant je fais comme les autres et sélectionne le plus tape à l’œil.
Julienlef: Sur l’humour, les rimes mais en aucun cas sur le pseudo et le parti.
Jaquesdefranc: Contenu, Rythme, Orthographe.
Talisman: Et donc vous prenez en compte ces critères quand vous en faites à votre tour?
Julienlef: Mon but, c’est que mon slogan plaise autant que les slogans pour lesquels je vote.
Jaquesdefranc: Pas toujours Talis. Mais ça a son influence oui. Si on peux soulever un défaut j’ai souvent vu des bons slogans très mals notés,et des mauvais assez bien noté. Ce n’est que dans 20 ou 30% des cas ce qui reste limité, mais ça a parfois un lien avec l’influence des votes.
Julienlef: JDF ça veut dire qu’on a pas tous la même définition du bon et du mauvais.
Talisman: C’est dû à quoi selon toi jaques?
Jaquesdefranc: Dû soit à une faible participation des votants ^^ soit à une bonne concurrence de certains slogans et là c’est logique. Tout le monde ne vote pas pour les slogans chaque jour,c’est pour cela qu’ils ne prennent qu’une part infime dans les campagnes.
Talisman: Un dernier mot sur les slogans et débats? Un cri du coeur?^^ lisandro?
Lisandrolopez: Oui j’aimerai rajouter une dernière chose. Il est regrettable pour moi aussi que les slogan aient si peu d’influence.
Talisman: Ils devraient + influencer les citoyens? Comment voyez vous les choses?
Jaquesdefranc: Je préfère laisser lisandro expliquer mais vu que les slogans comptent sur l’influence principale des indécis dans les villes très disputées les affiches et slogans ne servent quasiment à rien si le nombre d’indécis est très bas.
Lisandrolopez: oui une publication dans journal par exemple serait un bon bonus.
Jaquesdefranc: Bonne idée. Imaginons pour les six/sept meilleurs joueurs notés de la journée un petit +2 ou 3 dans le journal. Voir un +5 ce serait le mieux.
Talisman: Julien un dernier mot sur ce sujet avant de passer à la suite?
Julienlef: Le bouton ‘Signaler’ doit devenir une priorité pour lutter contre les ‘trolls’, les copiés/collés, les insultes, ect…
Talisman: On arrive donc au deuxième theme de ce débat: l’utilisation des crédits, pour ou contre et comment? Julien tu commences.
Julienlef: Alors je pense que les crédits sont utiles pour financer le jeu mais ils ne devraient pas pouvoir le faire basculer comme maintenant. Je pense que les joueurs qui jouent vraiment devrait être mieux classé que les joueurs à crédits.
Jaquesdefranc: Paris et Bruxelles sont les deux villes où le crédit est vraiment dépensé à VPM (si on excepte Monaco) mais je ne pense pas qu’il influe la majeure partie des élections à VPM,d’ailleurs sans crédits le jeu serait envahit de pubs et ne proposerait pas la gratuité.
Talisman: Lisandro on t’a vu etre en colere contre les nouvelles réformes de Bananus qui selon toi sont axéessur les crédits, peux tu nous en dire un mot?
Lisandrolopez: Oui je m’explique. Vpm est un des seuls jeux que je connaisse où on peut réussir et gagner sans crédit donc par conséquent un jeu ouvert à tous puisqu’un joueur de 15 ans n’a certainement pas la même possibilité d’acheter des crédits qu’un joueur de 30 ans … ou alors il se fait massacrer par ses parents un peu plus tard …….. donc les crédits jusque là étaient un plus pour les joueurs souhaitant s’investir davantage ou souhaitant conquérir Paris voir Monaco. Or avec la nouvelle reforme pour maintenir un parti en bonne santé il est maintenant obligé de dépenser 50 crédits d’un coup. Certes certains vont dire ça revient au même… Mais non 10 crédits c’est 2 euros et ça permet de faire une amnistie de temps en temps et là on bascule vers un système à 2 niveaux qui va faire une fracture dans le jeu.
Julienlef: On peut utiliser les crédits pour le FO, les campagnes de Pub par exemple. Et ça peut faire basculer le classement.
Jaquesdefranc: Le classement oui mais un joueur seul face à 12 ne peut rien, les campagnes de pubs sont au niveau national. Par conséquent l’utilisation des crédits (à moins d’être le fils de Rotshild) ne joue de partie importante que dans les 2/3 plus grandes villes de vpm.
Julienlef: Un FO peut permettre à un joueur de gagner une campagne en louant des salles, la corruption, etc…
Jaquesdefranc: Généralement la corruption est une bonne réponse aux gros corrupteurs. Les gros corrupteurs se font souvent prendre et perdent leurs villes par l’union de leurs adversaires. Par contre les nouvelles réformes sont trop favorables aux crédits. On hausse trop la barre de demande de crédits au fur et à mesure pour ceux qui visent de objectifs comme paris ou Monaco comme dit précédemment par Lisandro.
Julienlef: C’est sûr que pour toi, comme tu es dans un grand parti, tu ne ressens pas l’importance mais le classement de la relève peut basculer à cause des crédits. Mais tu dois l’avoir oublié.
Jaquesdefranc: Julien j’ai même participé à Monaco et j’ai déjà été à Paris, je suis pleinement contient de l’importance des crédits mais on ne peux pas lutter contre ce qui aide les SG et ce qui finance le jeu.
Julienlef: JDF, tu trouves que VPM est comme une vieille Mamie: il ne faut pas lui changer ses habitudes, il ne faut pas la brusquer. C’est tout le contraire, il faut du changement et les VPMiens en sont conscients. Les petits partis ne vont ni à Paris, ni à Monaco. Les crédits peuvent tout changer dans les petites villes.
Jaquesdefranc: Non ^^ mais si tu supprimes les crédits demain tu verras une pub pour un MMORPG sur la page de gauche. Comme certains jeux de RP que je ne mentionnerais pas. Et rassure toi, vu la demande de plus en plus chère en crédits pour les SG qui veulent réduire leurs dénonciations de FO l’achat va certainement baisser. Les petits partis n’ont rien à voir avec Monaco. Je suis allé à Monaco avec 20 crédits.
Julienlef: Je n’ai pas dit que je suis contre les crédits mais qu’il ne faut pas qu’ils puissent faire basculer les classement.
Jaquesdefranc: Bah les joueurs qui utilisent des crédits dans les petites villes sont des mauvais joueurs ^^.
Julienlef: Ou des jeunes qui sont mal intégré à cause d’un tuteur inactif ou parce que personne ne va vers eux.
Jaquesdefranc: Tuteur inactif j’ai connu. Mais là c’est de l’intégration des nouveaux qu’on parle julien. Comme nous avons dit,les FO sont trop cher depuis la réforme. 50 crédits c’est trop cher
Talisman: Vous êtes des consommateurs de crédits tous les 3 ou pas?
Lisandrolopez: Moi personnellement je l’était et uniquement pour les amnisties et achat de leader donc pas plus de 50 crédits par mois et encore ….. . Depuis la réforme je n’ai plus acheter de crédits.
Julienlef: Je prends des crédits des fois mais que pour aider mon parti et non pas pour renflouer ma caisse perso. Entre 10 et 20 pas plus.
Jaquesdefranc: J’ai dépensé 50 euros depuis mes débuts de VPM. Mais seulement 2 fois pour ma caisse perso et j’étais ruiné. Sinon je n’ai jamais utilisé de crédits en campagne.
Talisman: Ok et avec ces réformes vous comptez continuer ou arrêter?
Lisandrolopez: Arrêter ou vraiment ralentir fortement car l’achat de leader change pas . mais coté amnistie j’ai l’impression d’être pris pour un pigeon.
Julienlef: Je n’ai jamais fait d’amnistie… Et je ne pense pas en faire.
Jaquesdefranc: Je me suis arrêté depuis bien longtemps mais pour les SG comme Lisandro ou Boblecave me concernant c’est une très mauvaise réforme. Mon Secrétaire Général aux Cancres dépense des centaines d’euros par an dans la vie du parti. Ce n’est pas une bonne réponse à faire à des joueurs dévoués à leur parti et leurs membres.
Talisman: Les campagnes de pub ca vous inspire quoi? C’est utile selon vous?
Julienlef: Les campagnes de pub ne servent à rien… Mais ça dépend de la circonstance…
Lisandrolopez: Non pour moi il y a deux écoles. La 1ere c’est les joueurs inexpérimentés qui claquent des crédits pour une campagne de pub qui leur permet d’être 1er de la relève pendant 2 jours et ceux qui tentent de gagner des régions par ce biais car c’est un bonus non négligeable. Mais au final je suis absolument contre ce procédé et je l’ai interdit dans mon parti d’ailleurs.
Julienlef: Je suis d’accord avec Lisan.
Jaquesdefranc: Je n’en ais jamais utilisé et je suis totalement d’accord avec l’avis de mes deux collègues.
Talisman: Vous pensez qu’on devrait supprimer cette fonction?
Jaquesdefranc: Non. Que ceux qui veulent l’utiliser le fasse. De toute manière même aux régions cela n’assure rien de gagner. Le score national n’est gonflé que quelques jours et généralement les VPMiens se moquent des partis qui en utilisent trop. Maintenant si on pouvait compenser la hausse abusive des FO par une autre méthode qui ne serait pas plus radicale. Ca serait une bonne idée.
Julienlef: On devrait remplacer la fonction.
Lisandrolopez: Oui on pourrait trouver autre chose pour remplacer la pub.
Talisman: Par quoi Julien?
Julienlef: Une autre fonction plus utile mais au même prix… Pourquoi pas pour change, une fonction envers les nouveaux partis ?
Jaquesdefranc: Les nouveaux partis qui utilisent des crédits en masse seraient alors surpuissants. Les crédits posent un soucis d’équilibre à VPM ^^ c’est pour cela que débattre dessus est difficile. Des nouveaux partis ont utilisés les campagnes de pubs pour gonfler leurs scores.
Julienlef: JDF, une fonction qui a autant d’efficacité que la campagne de pub. Une fonction à courte durée, qui ne ferait pas forcément gonfler les scores.
Jaquesdefranc: Une fonction locale tu veux dire?
Julienlef: Voilà JDF, une fonction en faveur des jeunes, des petits partis et des petites villes.
Jaquesdefranc: Bonne idée à creuser alors julien.
Talisman: Lisandro tu as été dans une affaire en tant que ministre ou tu as fait des enchères à crédits contre une enveloppe présidentielle, qu’en penses tu, et comment vas tu utiliser ces crédits?
Lisandrolopez: Oui tout à fait. Honnêtement concernant ces crédits je n’ai pris encore aucune décision. Apres j’ai voulu aussi provoquer avec ce genre d’animation et d’un coté personne ne fut forcé de participer donc ce qui l’ont fait c’était de leur plein gré mais j’avoue aussi qu’une certaine partie de vpm a fait un procès à ce gouvernement avant même de voir vraiment la qualité de l’équipe … donc oui dans ce cas provoquer est tentant.
Jaquesdefranc: Lisand si tu penses que leur provocation était injustifiée tu passes au dessus. Si tu penses que la critique était fondée tu regardes ce qui ne va pas. Mais ne te laisse pas chauffe, ne te chauffe pas pour des provocations.
Lisandrolopez: Faut dire aussi qu’une parti de vpm est dans la critique permanente et une autre partie plus proche de toi Talisman d’ailleurs s’est mis hors circuit de la vie de vpm sous prétexte que le gouvernement n’est pas celui qu’ils avaient espérés.
Jaquesdefranc: Euh Lisandro ils ont décidés de faire un break pour qu’il n’y ait pas de provocations. Sinon ils ne l’auraient pas fait.Ils se retirent plutôt que de beugler je pense que c’est justifié. D’ailleurs si tu parles des soutiens de shado j’en ai été et je suis encore là ,il ne faut pas généraliser le problème.
Talisman: Une parenthèse Lisandro: je participe encore à vpm, j’ai participé à l’anim de Vagal, et aussi à l’anim de Madou et je suis régulièrement la tienne.
Lisandrolopez: Oui je sais Talisman mais c’est pas toi que je critique mais certaines personnes proche de toi. D’ailleurs j’apprécie que tu participes car certains en se mettant à l’écart me font penser à des personnes boudeuses car leur candidat aurait perdu.
Julienlef: Lisan et tout le gouvernement de Rataxes, au contraire de Cat, veulent joueur dans la caricature. Il faut plus de variété dans les anims et dans les propos. Vous n’allez pas nous faire la traditionnelle division de communauté… Il faut changer le discours.
Jaquesdefranc: Lisand si Shado avait gagnée, est ce que tous les VPMiens seraient restés sur VPM dans le camp de Rataxes? Je parle connaissant Rataxes que j’aime bien, mais certains préfèrent faire un break plutôt que de venir contester. C’est la meilleur solution.
Lisandrolopez: Moi personnellement et beaucoup d’autres ont continués d’être actif lors du mandat de Krusty ou de Geo. Il y a une différence entre ne pas contester et ne plus exister, c’est pas constructif voila tout.
Jaquesdefranc: Contester apporte une mauvaise humeur au jeu aussi. C’est peut être mieux que ceux qui voudraient contester ne le fassent pas. Pour le confort de tous les joueurs.
Julienlef: Contester permet d’améliorer mais bon il faut se mettre ensemble pour construire pas l’un contre l’autre. Les élections sont passés, on connait tous les résultats… Vous voulez faire votre pièce de théâtre l’un contre l’autre: c’est pas ici ^^
Talisman: On reste sur le thème les zouzous?^^un dernier mot sur les crédits et on passe au dernier sujet.
Jaquesdefranc: Sur les crédits l’histoire de juju semblait intéressante. Il proposait un détournement des campagnes de pubs pour les nouveaux partis.
Julienlef: Les crédits ne doivent pas avoir le pouvoir de faire basculer les classements. Il faudrait remplacer les campagnes de pub par une fonction locale qui aiderait les jeunes (à développer).
Lisandrolopez: Pour conclure sur les crédits moi je dis il faut faire en sorte que vpm reste accessible et que l’équité soit respectée et que les meilleurs ne soient pas les plus riches irl.
Jaquesdefranc: Pareil que Lisand sur ce point. Peut être que si Bananus renonce aux 50 crédits pour les FO ce débat aura servit à quelque chose. C’était vraiment une mauvaise réforme pour tous les partis de VPM anciens comme jeunes.
Talisman: Ok donc on va pouvoir commencer à débattre sur le 3ème et dernier sujet: Paris, Felenon en live! Felenon vient de gagner Paris à lui tout seul sans parti, reprenant la mairie aux lives. Qu’en pensez vous? Jaques tu commences.
Jaquesdefranc: Les crédits ont dû jouer mais la victoire est légitime vu que Paris compte généralement beaucoup de crédits dépensés.
Lisandrolopez: Moi je dis Bravo car même si il utilise des credits et s’en cache pas, gagner Paris seul et en ayant perdu une très grande partie des militants il faut le faire quand même.
Julienlef: Fel’ a du potentiel, une vraie machine à gagner. Les crédits sont ‘obligatoire’ pour avoir le remboursement à Paris, mais Felenon en fait son fief.
Jaquesdefranc: J’ai déjà été Maire Adjoint de Paris sans crédits d’ailleurs j’étais l’allié de felenon à l’époque et c’était pour ton parti Lisandro ^^. Ce que je dois bien reconnaitre c’est que le félon est fidéle à ses alliés en campagne.
Talisman: Pensez vous que ca fait de lui le meilleur joueur de VPM?
Julienlef: Le meilleur en son genre.
Jaquesdefranc: Le meilleur non, il faudrait une campagne de tous les joueurs de VPM sans crédits pour voir réellement qui est le meilleur. Mais c’est un bon joueur en campagne. Ca c’est déjà sûr parce que les crédits ne font pas tout. Il faut être un stratège, un vrai politicien pour devenir un dictateur en élection municipale.
Lisandrolopez: Pour moi oui c’est un des meilleurs car il utilise des crédits certes mais de façon intelligente et ça fait parti du jeu ……. De plus il manie parfaitement les subtilités de vpm.
Talisman: Vous le voyez conserver sa mairie ou c’est plutôt mal parti?
Jaquesdefranc: Il est capable de la conserver. Mais je ne peux pas prédire.
Julienlef: Si on lui fait comme la dernière, tous contre lui, je pense que c’est mal parti. Mais si les autres respectent son travail, c’est jouable. Après, c’est le jeu.
Jaquesdefranc: Les alliances font partie du jeu. Maintenant il a les cordes.
Lisandrolopez: Les lives sont fort, la Pègre aussi donc la concurrence est rude mais oui il en est capable largement.
Talisman: Un pronostic sur le prochain maire de Paris?
Julienlef: Je pense que Felenon a les capacités pour gagner. Après, on verra bien.
Lisandrolopez: Pour moi ça sera Mrtoto au 1er tour mais avec les reports je vois bien Arfenus.
Jaquesdefranc: Mrtoto ou Arfenus. Mais connaissant le joueur derrière Mrtoto… Ce sera serré.
Talisman: Un dernier mot sur ce 3ème sujet?
Lisandrolopez: Oui je voudrais dire que Paris est l’exemple même de l’utilité des crédits contrairement au matraquage sur les amnisties.
Jaquesdefranc: Paris promet une belle bataille, que le meilleur gagne.
Julienlef: J’espère qu’il y aura de la surprise, pour changer.
Talisman: Parfait. Avant de conclure le débat j’aurai 2 petites questions. La 1ère sur le classement général où on voit la pègre se rapprocher des lives, qu’en pensez vous?
Jaquesdefranc: Mrtoto est un bon joueur avec qui j’ai déjà fait campagne, je pense qu’une bataille entre les Lives et la Pégre ne peux donner qu’un beau spectacle en mairies. Plus les affrontements sont serrés en campagnes, plus ça en vaut la peine de les voir. La Pégre compte plus de jeunes que les Lives, c’est donc intéressant de voir ce qu’il se passe.
Lisandrolopez: Selon moi ils vont les dépasser à moyen terme ce parti me fait penser aux felons d’il y a quelques mois.
Julienlef: J’espère que la Pègre va les doubler pour créer la surprise et enfin avoir du changement dans les classements. Après, j’attends de voir. La pègre représente la jeunesse VPMienne, ambitieuse, persévérance.
Talisman: Ok. Et dernière question: Felenon vient de lancer une pétition contre l’impôt et le budget présidentiel, allez vous la signer?
Lisandrolopez: Non car même si il y a un budget vraiment important je trouve la reforme intéressante car elle permet d’avoir plus de moyens après j’avoue que trop d’animation tue l’animation.
Jaquesdefranc: Non mais j’approuve l’idée. Maintenant une pétition ça reste sans intérêt aux yeux de Bananus. Voila pourquoi même en partageant l’idée je ne signerai pas.
Julienlef: Je ne pense pas la signer. Ce sont les mêmes qui pleurer parce qu’il n’y avait plus d’animation en fin de mandat. Les impôts ont pour but de régulariser les animations tout au long du mandat. Je suis pour les impôts pour la raison que je viens de citer.
Talisman: Le débat se termine par ces belles paroles. Merci à vous 3 d’avoir participé et de vous etres libéré pour la réalisation de ce deuxième numéro. Je vous donne rendez vous dans deux semaines pour l’épisode 3. A bientôt
Commentaires
12 réponses à “1 2 3…Débat! (épisode 2)”
Comme pour le 1er article, vous avez la possibilité ici de donner une note sur 20 à chacun des 3 participants, à savoir Julienlef, Lisandrolopez et Jaquesdefranc. A la fin de l’année, le débatteur ayant la meilleur moyenne sera récompensé. Vous pouvez prendre comme critère la répartie, la langue de bois, la franchise, le charisme (à l’écrit^^) et autres. Pour ceux ne voulant pas noter ou trouvant cela trop scolaire, il est possible de commenter la prestation des 3 débatteurs. Libre à vous
Bientôt sera publié un article bétisier regroupant les off de ces 2 premiers débats.
Bon, je ne vais pas trop m’attarder, j’ai juste relevez deux phrases de julien qui m’ont faites sourire :)
« Julienlef: Le meilleur en son genre. »
« Je pense que Felenon a les capacités pour gagner. Après, on verra bien. »
Le type de phrase que tu dis quand tu veux pas trop te mouiller :)
Sinon, sympas comme article.
C’est juste que je ne suis pas politologue, je ne peux pas savoir à l’avance…
Attention pour les notes vous avez que jusqu’à mardi prochain.
Hum…
Jaques : 18/20
Julien : 16/20
Lisandro : 14/20
Julien : 16/20
Jaquesdefranc : 15/20
Lisandro : 14/20 (malgré les très bonnes interventions, il y en avait moins donc je me suis senti obligé de différencier).
Merci Stoat
Julien : 15/20
Jacques : 14/20
Lisandro : 14/20
Bof je ne vois vraiment pas de vainqueur dans ce débat,autant sur les propositions que sur les arguments le système triple rend toujours des résultats égaux,ce serait pas mal des match retours en séance de 2 vs 2 vu qu’on a déjà vu passer 6 personnes (Joe,Davs,Rataxes,Moi,Julien,Lisandro) ce serait pas mal des petits débats retours en un contre un.
Ca peut se faire Jaquouille (peut être cet été ;)
voici les moyennes:
-Julienlef = 15,66
-Jaquesdefranc = 15,66
-Lisandrolopez = 14
le prochain débat a été réalisé. Ash, Dragalex et Mars ont débattu sur 3 themes différents. L’article sera publié en fin de semaine (je dois d’abord passer en commission devant Safiot pour savoir si je suis objectif…)
Jaques normalement un débat de ce type n’appelle pas de vainqueur, ce n’est pas une joute et l’idée est de discuter et de faire émerger des solutions bien construites et communes plutôt que de voir des affrontements « politiques ».
Par contre on peut évaluer la participation et les remarques suivant si on les trouve pertinentes (et il ne s’agit même pas d’être d’accord avec l’interlocuteur), bien exposées etc. Pour ma part c’est ainsi que j’ai noté.
Il s’agit aussi d’avoir des positions claires sur l’idée stoat,un bon débat c’est aussi un échange constructif d’idées différentes et pas forcément une « discussion ou tout le monde tomberait d’accord ». Ce débat est intéressant mais manque de divergence d’opinion ce qui en partie cause un désintéressement au débat. Là ou le débat a été réussi c’est sur la discussion de la communauté,car à 3 on peux sortir des idées mais c’est un problème bien plus large qui ne se limite pas qu’à seulement nous 3 :).